«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
26.04.2018 - 20:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
...возраст не помешал войти в историю ВМВ этим англам...

Это сообщение отредактировал P376 - 26.04.2018 - 20:36

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
Tomahawk, 126ИАП лейтенанта С.Г.Ридного, Московская обл., декабрь 1941.

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
zerstörter Martin-Bomber im März 1942 in Riga-Spilve.

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
...Истребители И-16 4-го гиап ВВС БФ на аэродроме Новая Ладогa

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
Советский дальний бомбардировщик Ил-4, оборудованный пламегасителями, в полете.

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
Полярные исследователи Отто Шмидт и Иван Папанин с буханками хлеба. Советское заполярье. 1937 год.

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
Томахавк готовиться к вылету. 126 ИАП, декабрь 1941г.

«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
Meganom
26.04.2018 - 20:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4909
Цитата (P376 @ 26.04.2018 - 20:35)
...Истребители И-16 4-го гиап ВВС БФ на аэродроме Новая Ладогa

Истребители - ватники! bravo.gif
Круто, утащу себе.
 
[^]
P376
26.04.2018 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772
Цитата (Meganom @ 26.04.2018 - 20:37)
Цитата (P376 @ 26.04.2018 - 20:35)
...Истребители И-16 4-го гиап ВВС БФ на аэродроме Новая Ладогa

Истребители - ватники! bravo.gif
Круто, утащу себе.

Всегда пожалуйста!
 
[^]
Meganom
26.04.2018 - 20:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4909
Цитата (alex252306 @ 26.04.2018 - 18:59)
...
у вас какая-то своя история. альтернативная

1. за 20 лет до момента начала ВМВ (не считая переданного опыта царских военспецов, личного опыта Гражданской войны), учёбы в Академиях, военных конфликтов и войн (польская война, Китай, Хасан, Халкин-гол, Испания, Финляндия), вооружённые силы не приобрели боевой опыт и боевых офицеров?
Ничему не научились? А почему? Или куда всё таки делись эти боевые кадры и опыт? Моль съела? Усатая
Где ж опыта германская армия набралась? Американская. Английская.

2. Учатся воевать ДО начала войны. Если вооружённые силы оказались не готовы к войне- это вопрос к командованию ими и руководству страны.
Если высшее руководство вооружёнными силами оказалось обескровленным и обезглавленным непосредственно перед началом войны- это вопрос к руководству страной.
Даже из недавней советско-финской войны, никаких выводов не сделали. Точно также ложили людей целыми фронтами.
А сколько гражданского населения погубили на оккупированных территориях, не давая эвакуироваться перед занятием населённых пунктов немцами и топя их при взрыве ДнепроГЭСа, оставив в осаждённом Сталинграде и тысячи других населённых пунктов?
В этом, кого винить?

3. Отступление до Москвы, миллионные потери военнослужащих, толпы пленных и беженцев, просранные республики и укрепрайоны, блокадный Ленинград и немец под Москвой- это не просер начала войны? Хитрый стратегический ход, как у Кутузова?
Не Сталин ли до усери, пока немец не дал поджопника не верил донесениям военной разведки трубящей во все духовые инструменты о датах и сроках начала войны, оголив приграничные военные округа?
Что это, как не просер во внешней политике и бездарное стратегическое управление вооружёнными силами?

Чья это ошибка и чьи косяки? Калинина? Берии? Будённого? Якубовича с Ургандом?

Вот чесслово, это всё обсуждено-обмусолено сотни раз ещё в эпоху обсуждения резуновских откровений.
Не научишься воевать до войны. К нам приходили отличники боевой-политической и на обычном БД "плавать" начинали. Пули не свистят, снаряды не рвутся, но в режиме цейтнота человека парализует. Привыкли-втянулись... нормальные парни, всё получается.

Отступление до Москвы - а что вы хотели, когда на Гитлера ВСЯ Европа работала. А у нас только своя промышленность появилась.
Почему флот оказался готов к началу войны, а ВВС нет? у них был разный Сталин?

Это хорошо умничать спустя десятилетия, зная что произошло и чем закончилось.
Была бы у Сталина машина времени, я бы вместе с вами его хаял.
 
[^]
Umiwashi
26.04.2018 - 20:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (Meganom @ 26.04.2018 - 20:48)
Цитата (alex252306 @ 26.04.2018 - 18:59)
...
у вас какая-то своя история. альтернативная

1. за 20 лет до момента начала ВМВ (не считая переданного опыта царских военспецов, личного опыта Гражданской войны), учёбы в Академиях, военных конфликтов и войн (польская война, Китай, Хасан, Халкин-гол, Испания, Финляндия), вооружённые силы не приобрели боевой опыт и боевых офицеров?
Ничему не научились? А почему? Или куда всё таки делись эти боевые кадры и опыт? Моль съела? Усатая
Где ж опыта германская армия набралась? Американская. Английская.

2. Учатся воевать ДО начала войны. Если вооружённые силы оказались не готовы к войне- это вопрос к командованию  ими и руководству страны.
Если высшее руководство вооружёнными силами оказалось обескровленным и обезглавленным непосредственно перед началом войны- это вопрос к руководству страной.
Даже из недавней советско-финской войны, никаких выводов не сделали. Точно также ложили людей целыми фронтами.
А сколько гражданского населения погубили на оккупированных территориях, не давая эвакуироваться перед занятием населённых пунктов немцами и топя их при взрыве ДнепроГЭСа, оставив в осаждённом Сталинграде и тысячи других населённых пунктов?
В этом, кого винить?

3. Отступление до Москвы, миллионные потери военнослужащих, толпы пленных и беженцев, просранные республики и укрепрайоны, блокадный Ленинград и немец под Москвой- это не просер начала войны? Хитрый стратегический ход, как у Кутузова?
Не Сталин ли до усери, пока немец не дал поджопника не верил донесениям военной разведки трубящей во все духовые инструменты о датах и сроках начала войны, оголив приграничные военные округа?
Что это, как не просер во внешней политике и бездарное стратегическое управление вооружёнными силами?

Чья это ошибка и чьи косяки? Калинина? Берии? Будённого? Якубовича с Ургандом?

Вот чесслово, это всё обсуждено-обмусолено сотни раз ещё в эпоху обсуждения резуновских откровений.
Не научишься воевать до войны. К нам приходили отличники боевой-политической и на обычном БД "плавать" начинали. Пули не свистят, снаряды не рвутся, но в режиме цейтнота человека парализует. Привыкли-втянулись... нормальные парни, всё получается.

Отступление до Москвы - а что вы хотели, когда на Гитлера ВСЯ Европа работала. А у нас только своя промышленность появилась.
Почему флот оказался готов к началу войны, а ВВС нет? у них был разный Сталин?

Это хорошо умничать спустя десятилетия, зная что произошло и чем закончилось.
Была бы у Сталина машина времени, я бы вместе с вами его хаял.

а чему научились французы и англичане? у них вот репрессий не было-а начало ВМВ так же бездарно прошляпили....Так что репрессии и Сталин - тут непричём
 
[^]
Umiwashi
26.04.2018 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (P376 @ 26.04.2018 - 20:34)
...возраст не помешал войти в историю ВМВ этим англам...

Суордфиши были настолько тихоходны-что в таблицах ПУАЗО Бисмарка не было таких скоростей в 120 км.\час....
 
[^]
Umiwashi
26.04.2018 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (P376 @ 26.04.2018 - 20:35)
zerstörter Martin-Bomber im März 1942 in Riga-Spilve.

вот не первый раз немцы называют СБ- Мартином- а какое отношение он имел к американцам? Внешнее сходство?
 
[^]
alex252306
26.04.2018 - 20:56
-3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (Meganom @ 26.04.2018 - 20:48)
Вот чесслово, это всё обсуждено-обмусолено сотни раз ещё в эпоху обсуждения резуновских откровений.
Не научишься воевать до войны. К нам приходили отличники боевой-политической и на обычном БД "плавать" начинали. Пули не свистят, снаряды не рвутся, но в режиме цейтнота человека парализует. Привыкли-втянулись... нормальные парни, всё получается.

Отступление до Москвы - а что вы хотели, когда на Гитлера ВСЯ Европа работала. А у нас только своя промышленность появилась.
Почему флот оказался готов к началу войны, а ВВС нет? у них был разный Сталин?

Это хорошо умничать спустя десятилетия, зная что произошло и чем закончилось.
Была бы у Сталина машина времени, я бы вместе с вами его хаял.

вы упорно не замечаете, 4 явных и очевидных вещи:

1. причиной поражений в начале войны, были преступные действия по уничтожению высшего и старшего командного состава Красной армии, ВМФ и ВВС
исключительно вина Сталина

2. тяжёлая промышленность, моторостроение, танкостроение у нас были ничуть не менее, развиты, чем у Германии. А по количеству вооружения, мы были значительно в более выгодном положении, чем Германия в начале войны

3. боевой опыт у вооружённых сил был. конфликтов было предостаточно. высший командный состав либо уничтожался, либо не учился. Вина Сталина

4. Политические и стратегические просчёты в организации деятельности страны- исключительно вина Сталина.

И не надо тут приплетать Резунов. Ни разу не читал и не собираюсь. Всё очевидно и без его "откровений". Тому кто захочет понять и осилит понять. Кто анализировать умеет и признавать преступность режима Сталина
 
[^]
alex252306
26.04.2018 - 21:00
-2
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (Umiwashi @ 26.04.2018 - 20:51)
а чему научились французы и англичане? у них вот репрессий не было-а начало ВМВ так же бездарно прошляпили....Так что репрессии и Сталин - тут непричём

а про французов и речи не было
а поражения англичан можете перечислить, кроме Дюнкерка и Тобрука? Да и то, поражением это можно назвать только со стратегической точки зрения. Свои армии, они спасли в обоих случаях
к войне они кстати, были вполне готовы. И промышленность и войска
да и опыта такого как у России на момент начала ВМВ у них не было. Негде было тренироваться с 20-х годов прошлого века

Это сообщение отредактировал alex252306 - 26.04.2018 - 21:04
 
[^]
konigsadler
26.04.2018 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Meganom @ 26.04.2018 - 20:48)

Почему флот оказался готов к началу войны, а ВВС нет? у них был разный Сталин?

на севере на некоторых участках фронта немцы с финнами не смогли перейти границу советского союза вплоть до перехода красной армии в контрнаступление в 1943-44 гг.
 
[^]
Meganom
26.04.2018 - 21:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4909
Цитата (Umiwashi @ 26.04.2018 - 20:51)
...
а чему научились французы и англичане? у них вот репрессий не было-а начало ВМВ так же бездарно прошляпили....Так что репрессии и Сталин - тут непричём

Так и я о том же.

Только на мой взгляд, они не прошляпили, а осознанно и целенаправленно скормили Германии промышленные и людские ресурсы. При желании, те же поляки или чехи могли гитлеровцам немало крови попортить. Уж Франция, при поддержке Британии завершить "дранг нах остен" ещё до начала ВОВ.
 
[^]
schmalzigvlad
26.04.2018 - 21:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.10
Сообщений: 305
Цитата (P376 @ 26.04.2018 - 20:35)
...Истребители И-16 4-го гиап ВВС БФ на аэродроме Новая Ладогa

Это не про них ли писал Николай Чуковский?
 
[^]
konigsadler
26.04.2018 - 21:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (schmalzigvlad @ 26.04.2018 - 21:33)

Это не про них ли писал Николай Чуковский?

нет. балтийское небо написано про 3 гвиап.

фильм отличный! как и книга. крайне рекомендую.



«Вы заставляете нас летать на гробах!» — Вы не должны были так сказать!
 
[^]
лютыйзверь
26.04.2018 - 22:50
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (alex252306 @ 26.04.2018 - 20:56)
Цитата (Meganom @ 26.04.2018 - 20:48)
Вот чесслово, это всё обсуждено-обмусолено сотни раз ещё в эпоху обсуждения резуновских откровений.
Не научишься воевать до войны. К нам приходили отличники боевой-политической и на обычном БД "плавать" начинали. Пули не свистят, снаряды не рвутся, но в режиме цейтнота человека парализует. Привыкли-втянулись... нормальные парни, всё получается.

Отступление до Москвы - а что вы хотели, когда на Гитлера ВСЯ Европа работала. А у нас только своя промышленность появилась.
Почему флот оказался готов к началу войны, а ВВС нет? у них был разный Сталин?

Это хорошо умничать спустя десятилетия, зная что произошло и чем закончилось.
Была бы у Сталина машина времени, я бы вместе с вами его хаял.

вы упорно не замечаете, 4 явных и очевидных вещи:

1. причиной поражений в начале войны, были преступные действия по уничтожению высшего и старшего командного состава Красной армии, ВМФ и ВВС
исключительно вина Сталина

2. тяжёлая промышленность, моторостроение, танкостроение у нас были ничуть не менее, развиты, чем у Германии. А по количеству вооружения, мы были значительно в более выгодном положении, чем Германия в начале войны

3. боевой опыт у вооружённых сил был. конфликтов было предостаточно. высший командный состав либо уничтожался, либо не учился. Вина Сталина

4. Политические и стратегические просчёты в организации деятельности страны- исключительно вина Сталина.

И не надо тут приплетать Резунов. Ни разу не читал и не собираюсь. Всё очевидно и без его "откровений". Тому кто захочет понять и осилит понять. Кто анализировать умеет и признавать преступность режима Сталина

Пункт 1 - враньё, обсуждали уже)))
Пункт 2, враньё, яп даже сказал огромный пиздёж. Наличие ресурсов не гарантирует технологий. В СССР к началу войны едва успели безграмотность ликвидировать, на заводах работало первое поколение советских инженеров. Не до жиру, быть бы живу. Моторы выпускали чужие, лицензионные, свой, танковый В-2, был самым проблемным. Танки Т-26 и БТ были гавном, и никакой ровней Т-3 и Т-4 не являлись. В главном оружии пехоты тех лет, пулемётах, немцы имели чудовищное превосходство. В 1941 году в СССР из-за проблем с ДС-39 станковые пулемёты не производились. Всю войну основным пулемётом Красной Армии был дедушка Максим.
Пункт 3, Жуков, Рокоссовский, Конев, Ватутин, Мерецков - те кто действительно в отличии от вашего расстрельного списка имели боевой опыт как то не уничтожены. Не дотянулся проклятый Сталин, видимо.
Политические просчеты и стратегические - перечислите подробней )))

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 26.04.2018 - 22:51
 
[^]
Солониковед
26.04.2018 - 22:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну фсё, патриортическо-военные фотки ни о чём, резунисты и патриоты, вата и фашики... а чо?
Пятая колонна аплодирует ЯП-ушникам всех калибров, а товаг'ищ Сванидзе, лично жмёт руку, каждому прадорубу и борцуну за объективность истории, этой страны.

Присоединяюсь к крепкому рукопожатию и желаю участникам дискурса, как то не забывать о сдаче ЗВО в 42-ом, выносе Сталина из Мавзолея в 61-ом и сдачи совка в 91-ом, а о сверх потерях РККА, я даже и не говорил ничего.
 
[^]
konigsadler
26.04.2018 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Солониковед @ 26.04.2018 - 22:58)
Ну фсё, патриортическо-военные фотки ни о чём, резунисты и патриоты, вата и фашики... а чо?
Пятая колонна аплодирует ЯП-ушникам всех калибров, а товаг'ищ Сванидзе, лично жмёт руку, каждому прадорубу и борцуну за объективность истории, этой страны.

Присоединяюсь к крепкому рукопожатию и желаю участникам дискурса, как то не забывать о сдаче ЗВО в 42-ом, выносе Сталина из Мавзолея в 61-ом и сдачи совка в 91-ом, а о сверх потерях РККА, я даже и не говорил ничего.

ничего не понял. что ты сказал. pray.gif
может расшифруешь?
 
[^]
DwarfRKA
26.04.2018 - 23:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 691
Честный мужик..
Но к сожалению, училище в Риге, назвали именем предшественника..
Цитата
Скользким оказалось для Пашки Рычагова руководящее место, еще залитое кровью его предшественника - славного Алксниса
 
[^]
konigsadler
26.04.2018 - 23:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (лютыйзверь @ 26.04.2018 - 22:50)
Пункт 2, враньё, яп даже сказал огромный пиздёж. Наличие ресурсов не гарантирует технологий. В СССР к началу войны едва успели безграмотность ликвидировать, на заводах работало первое поколение советских инженеров. Не до жиру, быть бы живу. Моторы выпускали чужие, лицензионные, свой, танковый В-2, был самым проблемным. Танки Т-26 и БТ были гавном, и никакой ровней Т-3 и Т-4 не являлись. В главном оружии пехоты тех лет, пулемётах, немцы имели чудовищное превосходство. В 1941 году в СССР из-за проблем с ДС-39 станковые пулемёты не производились. Всю войну основным пулемётом Красной Армии был дедушка Максим.
Пункт 3, Жуков, Рокоссовский, Конев, Ватутин, Мерецков - те кто действительно в отличии от вашего расстрельного списка имели боевой опыт как то не уничтожены. Не дотянулся проклятый Сталин, видимо.
Политические просчеты и стратегические - перечислите подробней )))

полностью безграмотность в ссср была побеждена лишь к 1959 г.

наличие ресурсов не гарантирует технологий. полностью согласен. внимательно смотрим за окно. ресурсов у нас много. но окружают нас вещи в большинстве своём изготовленные не у нас.

т-26 это вообще лицензионный виккерс. он устарел уже в испании. страна только начала перевооружение на новую бронетехнику. как и бт-7 с противопульной броней.

проблема в ссср была с алюминием-не успели создать эту промышленность. к ней требуется построить кучу гэс - производство крылатого металла очень энергозатратно. поэтому наши самолёты истребители и были из дерева.
 
[^]
Halstorm
26.04.2018 - 23:16
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6030
Цитата (alex252306 @ 26.04.2018 - 12:49)
Цитата (Тайлак @ 26.04.2018 - 12:13)
Назовите тогдашних опытных военноначальников. "у нас нет в резерве Гинденбургов" ©
Опыт военноначальников  оплачен очень дорого, кровью солдат. Поэтому их и спасают в первую очередь
Что решила бы "пуля в лоб" в 42-м, кроме проигрыша войны в результате утраты единого командования?

да ради бога

Сталин истребил цвет командного состава, расстрелял, сместил, сослал около 30 000 офицеров (Троцкий)

80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь (Гитлер).

Не самые популярные и уважаемые персонажи, но в компетентности им не откажешь.
И сам список (неполный):
МАРШАЛЫ
1. Блюхер Василий Константинович (1890- 9.11.1938), умер в тюрьме (ком.див., корп., армии)
2. Егоров Александр Ильич (1883-23.02.1939), расстрел (ком.арм, округ, зам.наркома)
3. Тухачевский Михаил Николаевич (1893-12.06.1937), расстрел (ком.арм., округа, зам.наркома)

КОМАНДАРМЫ
1. Белов Иван Панфилович (1893-29.07.1938), расстрел (ком.див., корп., округа)
2. Уборевич Иероним Петрович (1896-12.06.1937), расстрел (ком.див., арм., округа)
3. Федько Иван Федорович (1897-26.02.1939), расстрел (ком.див., корп., округа)
4. Фриновский Михаил Петрович (1898-04.02.1940), расстрел (НКВД)
5. Якир Иона Эммануилович (1896-12.06.1937), расстрел (ком.див., корп., округа)
6. Алкснис Яков Иванович (1896-29.07.1938), расстрел (военком див., нач.ВВС)
7. Вацетис Иоаким Иоакимович (1873-28.07.1938), расстрел (ком.див., препод.)
8. Великанов Михаил Дмитриевич (1893-29.07.1938), расстрел (ком.див., округа)
9. Дубовой Иван Наумович (1896-29.07.193), расстрел (ком.див., корп., округа)
10. Дыбенко Павел Ефимович (1889-29.07.1938), расстрел (ком.див., корп., округа)
11. Каширин Николай Дмитриевич (1888-14.06.1938), расстрел (ком.див., корп., округа)
12. Корк Август Иванович (1887-12.06.1937), расстрел (нш, ком.арм., округа)
13. Левандовский Михаил Карлович (1890-29.07.1938), расстрел (ком.див., арм., округа)
14. Седякин Александр Игнатьевич (1893-29.07.1938), расстрел (ком.див., арм., округа)
15. Синявский Николай Михайлович (1891-29.07.1938), расстрел (нач.связи, зам.наркома)

КОМКОРЫ
1. Алафузо Михаил Иванович (1891-13.07.1937), расстрел (нш армии, округа)
2. Аппога Эрнест Фрицевич (Францевич) (1898-28.11.1937), расстрел (ком.див., нач.кафедры)
3. Базилевич Георгий Дмитриевич (1889- 3.03.1939), расстрел (ком.арм., округа)
4. Баторский Михаил Александрович (1890-8.02.1938), расстрел (нач.опер, нш армии)
5. Бондарь Георгий Иосифович (1893-10.03.1939), расстрел (нач.арт. див., округа)
6. Брянских Петр Алексеевич (1896-29.08.1938), расстрел (ком.див., корп., округа)
7. Вайнер Леонид Яковлевич (1897-26.11.1937), расстрел (ком.див., корп.)
8. Василенко Матвей Иванович (1888-1.07.1937), расстрел (ком.див., корп.)
9. Восканов Гаспар Карпович (1887-20.09.1937), расстрел (ком.див., корп., воен.атташе)
10. Гай Гая Дмитриевич (Бжишкянц) (1887-11.12.1937), расстрел (ком.див., корп.)
11. Гайлит (Гайлитис) Ян Петрович (1894-1.08.1938), расстрел (ком.див., округа)
12. Гарькавый Илья Иванович (1888-1.07.1937), расстрел (ком.див., корп., округа)
13. Геккер Анатолий Ильич (1888-1.07.1937), расстрел (ком.арм., разведка)
14. Германович Маркиян Яковлевич (1895-20.09.1937), расстрел (ком.див., корп.)
15. Гиттис Владимир Михайлович (1881-22.08.1938), расстрел (ком.арм., округа)
16. Горбачев Борис Сергеевич (1892-3.07.1937), расстрел (ком.див., округа)
17. Горячев Елисей Иванович (1892-12.12.1938), самоубийство (ком.див, корп.)
18. Грибов Сергей Ефимович (1895-29.07.1938), расстрел (ком.бриг., корп., округа)
19. Грязнов Иван Кенсоринович (1897-29.07.1938), расстрел (ком.див., корп., округа)
20. Ефимов Николай Алексеевич (1897-14.08.1937), расстрел (нш див., нач.вооруж., нач.ГАУ)
21. Зонберг Жан Фрицевич (1891-1.09.1938), расстрел (ком.див, корп.)
22. Ингаунис Феликс Антонович (1894-28.07.1938), расстрел (ком.авиа.соединений)
23. Калмыков Михаил Васильевич (1888-16.04.1938), расстрел (ком.див, корп.)
24. Ковтюх Епифан Иович (1890-9.07.1938), расстрел (ком.див, корп.)
25. Косогов Иван Дмитриевич (1891-1.08.1938), расстрел (нш див., ком.корп.)
26. Криворучко Николай Николаевич (1887-19.08.1938), расстрел (ком.див, корп.)
27. Куйбышев Николай Владимирович (1893-1.08.1938), расстрел (ком.див, корп., округа)
28. Кутяков Иван Семенович (1897-28.07.1938 ), расстрел (ком.див, корп.)
29. Лавров Василий Константинович (1898-29.07.1938), расстрел (ком.авиа.соед., нш ВВС)
30. Левичев Василий Николаевич (1891-1937), расстрел (ком.корп.)
31. Лепин Эдуард Давидович (1889-22.08.1938), расстрел (ком.див., корп., разведка)
32. Магер Максим Петрович (1897-20.07.1941), расстрел (ком.див., корп.)
33. Меженинов Сергей Александрович (1890- 28.09.1937), расстрел (нш, ком.арм.)
34. Мулин Валентин Михайлович (1897- 21.06.1938), расстрел (ком.див.,корп.)
35. Нейман Константин Августович (1897-1937), расстрел (ком.див., корп.)
36. Петин Николай Николаевич (1876-7.10.1937), расстрел (нш арм., округа)
37. Петренко-Лунев Сергей Васильевич (1890- 9.12.1937), расстрел (див.инж., зам.нач.ЦАГИ)
38. Покус Яков Захарович (1894-18.09.1945), 10+5 лет, умер в лагере (ком.див., корп.)
39. Примаков Виталий Маркович (1897-12.06.1937), расстрел (ком.див., корп.)
40. Путна Витовт Казимирович (1893-12.06.1937), расстрел (ком.див., корп.)
41. Сангурский Михаил Владимирович (1894-28.07.1938), расстрел (ком.див, корп.)
42. Смолин Иван Иванович (1895-20.09.1937), расстрел (ком.див, корп.)
43. Соколов Владимир Николаевич (1896-15.04.1939), расстрел (ком.бриг., корп., нш округа)
44. Стороженко Алексей Алексеевич (1895-1938), расстрел (ком.див, корп.)
45. Ткачев Иван Федорович (1896-29.07.1938), расстрел (ком.див, корп.)
46. Туровский Семен Абрамович (1895-1.07.1937), расстрел (ком.див, корп.)
47. Угрюмов Леонтий Яковлевич (1887-14.08.1937), расстрел (ком.див, зам.нач. упр.)
48. Урицкий Семен Петрович (1898-1.08.1938.), расстрел (ком.див, корп.)
49. Фельдман Борис Миронович (1890-12.06.1937), расстрел (нш див., ком.корп.)
50. Фесенко Дмитрий Семенович (1895-15.10.1937), расстрел (ком.див, корп.)
51. Хаханьян Григорий Давыдович (1895- 23.02.1939), расстрел (ком.див, корп.)
52. Хрипин Василий Владимирович (1893- 29.07.1938), расстрел (нш, ком.авиа.соед.)
53. Чайковский Кассиан Александрович (1893- апрель 1938), умер в тюрьме (ком.див, корп.)
54. Эйдеман Роберт Петрович (1895-12.06.1937), расстрел (ком.див., округа)

КОМДИВЫ
1.Алкснис Ян Янович (1895-дек1943) 15 лет, умер в лагере (нач. ВВС)
2.Андерс Александр Карлович (21.01.1880- 26.04.1938), расстрел (нш армии)
3.Андрияшев Леонид Прокофьевич (1891-25.08.1938), расстрел (зам.нач.арт. РККА)
4.Аплок Юрий Юрьевич (1893-2.04.1938), расстрел (ком. див.)
5.Артеменко Николай Филиппович (1889-9.12.1937), расстрел (ком.див., корп.)
6.Артемьев Константин Петрович (1883-17.01.1938), расстрел (нш армии, округа)
7.Бажанов Ксенофонт Николаевич (1899-15.09.1938), расстрел (нач. НИИ ВВС)
8.Базенков Борис Ильич (1896-29.07.1938), расстрел (нш, ком.авиабригады)
9.Бакши Михаил Маркович (1898-1.07.1938), расстрел (нш, ком.корп.)
10.Балакирев Алексей Федорович (1898-27.05.1938), расстрел (нш гр.войск ОКДВА)
11.Бахрушин Алексей Михайлович (1900-9.09.1937), расстрел (ком. ВВС округа)
12.Белицкий Семен Маркович (1889-8.03.1938), умер в тюрьме (начопер, нш округа)
13.Белый Семен Осипович (1896-29.07.1938), расстрел (ком.див.)
14.Бергстрем Вальтер Карлович (1899-28.07.1938), расстрел (ком. ав.бригады)
15.Блажевич Иосиф Францевич (1891-8.05.1939), расстрел (ком.див., корп.)
16.Блюмберг Жан Карлович (1889-26.04.1938), расстрел (ком.див., корп.)
17.Бобров Борис Иосифович (1896-22.11.1937), расстрел (ком.див., корп.)
18.Бобров Николай Михайлович (1873-9.09.1937), расстрел (нач.арт. округа)
19.Бокис Густав Густавович (1896-19.03.1938), расстрел (ком.полка, нач. АБТУ)
20.Буачидзе Федор Моисеевич (1900-1937), убит на допросе (ком.див.)
21.Бутырский Василий Петрович (1896-1938), расстрел (начопер, нш округа)
22.Вакулич Павел Иванович (1890-13.07.1937), расстрел (начопер, нш округа)
23.Василевич Иван Иванович (1895- 25.08.1938), расстрел (ком.корп.)
24.Васильев Федор Васильевич (1892- 05.10.1938), расстрел (ком.див.)
25.Везиров Гамбай Мамед оглы (1899-13.10.1937), расстрел (ком.див.)
26.Венцов-Кранц Семен Иванович (1897-08.09.1937), расстрел (ком.див, нш округа)
27.Вольпе Абрам Миронович (1895-14.07.1937), расстрел (ком.див., нш округа)
28.Гарф Вильгельм Евгеньевич (1884-22.08.1938), расстрел (нш армии, фронта)
29.Георгадзе Валериан Павлович (1893- 22.08.1938), расстрел (ком.див. )
30.Гермониус Вадим Эдуардович (1890- 8.09.1937), расстрел (нш, ком.корп.)
31.Головкин Василий Григорьевич (1897-26.09.1938), расстрел (ком.див.)
32.Горбунов Михаил Алексеевич (1901- 22.05.1938), расстрел (ком.ав.корп., нач.ав.флота)
33.Горев Владимир Ефимович (1900- 20.06.1938), расстрел (ком.полка, бриг.)
34.Григорьев Петр Петрович (1892-20.11.1937), расстрел (ком.див., корп.)
35.Грушецкий Владислав Флорианович (1888-25.08.1938), расстрел (ком.корп.)
36.Давидовский Яков Львович (1897- 02.10.1938), расстрел (ком.див., корп.)
37.Даненберг Евгений Евгеньевич (1891-04.10.1938), расстрел, (ком.див.)
38.Демичев Михаил Афанасьевич (1885-19.11.1937), расстрел (ком.див., корп.)
39.Деревцов Сергей Иванович (1897-25.03.1938), расстрел (нач. автобр.войск округа)
40.Добровольский Виктор Петрович (1892-20.09.1938), расстрел (нш див., ком.корп.)
41.Замилацкий Григорий Саввич (1895-26.08.1938), расстрел (нш округа)
42.Зиновьев Иван Зиновьевич (1892-17.06.1938), расстрел (нш округа)
43.Зюзь-Яковенко Яков Иванович (1892-1942), умер в лагере (нш округа, ком.корп.)
44.Инно (Кульдвер) Александр Александрович (1887-9.02.1938), расстрел (ком.див.)
45.Казанский Евгений Сергеевич (1896-26.09.1937), расстрел (ком.див., корп.)
46.Калнин (Калниньш) Карл Иванович (1884-2.11.1937), расстрел (ком.див., корп.)
47.Калнин Фридрих Карлович (1887-25.08.1938), расстрел (ком.див.)
48.Капуловский Иван Дмитриевич (1894-25.08.1938), расстрел (ком.див.)
49.Карклин Ян Янович (Иван Иванович) (1895-2.10.1938), расстрел (ком.ав.бриг., нач. ВВС округа)
50.Кассин Григорий Иустинович (1892-15.04.1939), расстрел (ком.див., корп.)
51.Квятек Казимир Францевич (Витковский Ян Карлович) (1888-25.08.1938), расстрел (ком.див., корп.)
52.Кильвейн (Килевейн) Георгий Львович (Яковлевич) (1897-5.08.1937), расстрел (ком.див.)
53.Княгницкий Павел Ефимович (1884-9.09.1937), расстрел (ком.див.)
54.Кожевников Александр Трофимович (1894-8.08.1938), расстрел (ком. ВВС округа)
55.Козицкий Александр Дмитриевич (1891-10.08.1937), расстрел (ком.див.)
56.Королев Дмитрий Карпович (1896-27.09.1938), расстрел (ком.див.)
57.Котов Николай Яковлевич (1893-10.01.1938), расстрел (ком.див., ВВС)
58.Коханский Владислав Станиславович (1897-28.07.1938), расстрел (ком.ав.бриг., корп.)
59.Крафт Эдуард Эдуардович (1898-25.01.1940), расстрел (НКВД)
60.Кручинкин Николай Кузьмич (1897-19.08.1938), расстрел (НКВД)
61.Кутателадзе Георгий Николаевич (1888-2.07.1937), расстрел (ком.див., корп.)
62.Кучинский Дмитрий Александрович (1898-29.07.1938), расстрел (ком.див., нач. ак. ГШ)
63.Лазаревич Владимир Саламанович (1882-20.06.1938), расстрел (нш фронта, ком.арм.)
64.Лапин Василий Константинович (1894-20.06.1937), расстрел (нет данных)
65.Лаур Жан Иванович (1893-30.09.1938), расстрел (ком.див.)
66.Лепин Андрей Генрихович (1896-29.07.1938), расстрел (НКВД)
67.Лопатин Всеволод Николаевич (1899-29.07.1938), расстрел (ком.ав.бриг.)
68.Лукирский Сергей Георгиевич (1875-2.04.1938), расстрел (ком.полка, преп.ак.ГШ)
69.Максимов Иван Федорович (1894-16.04.1939), расстрел (ком.див.)
70.Малофеев Василий Иванович (1897-14.06.48), 15+5 лет, умер в лагере (ком.корп.)
71.Малышев Александр Кузьмич (1887-19.03.1939), расстрел (ком.бриг., нш округа)
72.Маслов Константин Васильевич (1892-04.06.38), расстрел (ком.ав.бриг.)
73.Медников Михаил Лазаревич (1884-22.08.1938), расстрел (ком.див.)
74.Мелик-Шахназаров Андрей Павлович (1887-30.10.1937), расстрел (ком.див., корп.)
75.Мурзин Дмитрий Константинович (1889-28.08.1938), расстрел (ком.див., разведка)
76.Никитин Семен Васильевич (1895-16.06.1941) 10+5 лет, умер в лагере (ком.корп.)
77.Никифоров Леонид Иванович (1896-23.05.1938), расстрел (нач. ВВС арм., округа)
78.Никонов Александр Матвеевич (1893-26.10.1937), расстрел (нш бриг., разведка)
79.Ольшанский Михаил Михайлович (1895-20.09.1937), расстрел (нш корп., ком.див.)
80.Ольшевский Фаддей Иванович (1890-9.12.1937), расстрел (ком.див.)
81.Онуфриев Иван Андреевич (1893-25.04.1938), расстрел (ком.див.)
82.Орлов Александр Григорьевич (1898-25.01.1940) расстрел (разведка)
83.Павлов Александр Васильевич (1880-14.08.1937), расстрел (ком.див., корп.)
84.Пашковский Константин Казимирович (1894-02.02.1938), расстрел (ком.див.,корп.)
85.Перемытов Алексей Макарович (1888-28.07.1938), расстрел (нш арм., округа)
86.Пога Жан Янович (1889-29.04.1938), расстрел (ком.ав.корп.)
87.Погребной Василий Семенович (1895-29.07.1938), расстрел (ком.див., корп.)
88.Ракитин Николай Васильевич (1895-15.12.1937), расстрел (ком.див., корп.)
89.Раудмец Иван Иванович (1892-9.09.1937), расстрел (ком.див.)
90.Ринк Иван Александрович (1886-15.03.1938), расстрел (разведка)
91.Рогалев Федор Федорович (1891-14.09.1937), расстрел (ком.див., корп.)
92.Роговский Николай Михайлович (1897-10.09.1937), расстрел (нач.арт. РККА)
93.Розе Вольдемар Рудольфович (1897-20.01.1939), расстрел (ком.див., разведка)
94.Рохи Вильям Юрьевич (1892-9.04.1938), расстрел (ком.див.)
95.Рубинов Яков Григорьевич (1895-2.10.1938), расстрел (начопер, нш округа)
96.Саблин Юрий Владимирович (1897-20.06.1937), расстрел (ком.див., корп.)
97.Савицкий Сергей Михайлович (1897-01.07.1937), расстрел (нш див., округа)
98.Свечин Александр Андреевич (1878-29.07.1938), расстрел (ком.див., преп., проф.)
99.Семенов Николай Григорьевич (1874-26.08.1938), расстрел (ком.див., арм.)
100.Сергеев Евгений Николаевич (1887-10.09.1937), расстрел (ком.арм., нш округа)
101.Сердич Данила (Даниил) Федорович (1896-28.07.1938), расстрел (ком.див., корп.)
102.Сидоренко Владимир Семенович (1898-08.09.1937), расстрел (начопер округа, ком.корп.)
103.Соколов-Соколовский Петр Лукич (1894- 09.12.1937), расстрел (ком.див., нш округа).
104.Соллогуб Николай Владимирович (1883-7.8.1937), расстрел, (ком.арм., нш фронта)
105.Степной-Спижарный Константин Иванович (1898-29.07.1938), расстрел (ком.див.)
106.Стигга Оскар Янович (1894-29.07.1938), расстрел (ком.див., разведка)
107.Супрун Кузьма Харитонович (1892-27.02.1940), расстрел (ком.див.)
108.Тарасенко Владимир Васильевич (1891-22.12.1937), расстрел (ком.див., корп.)
109.Тарасов Анатолий Иванович (1894-20.05.1940), расстрел (ком.див., нш округа)
110.Тестов Семен Васильевич (1894- 23.02.1938), умер в тюрьме (ком.ав.бриг., ком.ВВС округа)
111.Ткалун Петр Пахомович (1894-29.07.1938), расстрел (комендант Кремля)
112.Точенов Николай Иванович (1897-15.12.1937), расстрел (ком.див.)
113.Тризна Дмитрий Дмитриевич (1891-04.07.1938), умер в тюрьме (нач.арт.див., округа)
114.Тухарели Георгий Александрович (1891-12.07.1937), расстрел (ком.див.)
115.Уваров Николай Михайлович (1896-28.08.1938), расстрел (ком.див., корп.)
116.Ушаков Константин Петрович (1896-1943), 15+5 лет, умер в лагере (ком.див.)
117.Федотов Анатолий Васильевич (1892-20.09.1939), расстрел (нач.арт., нш округа)
118.Фирсов Дмитрий Сергеевич (1895-25.03.1938), расстрел (ком.див.)
119.Флоровский Иван Сергеевич (1895-25.03.1938), расстрел (ком.ав.бриг., нач.ВВС округа)
120.Хорошилов Иван Яковлевич (1898-26.08.1938), расстрел (ком.див.)
121.Чернобровкин Сергей Алексеевич (1897-29.04.1938), расстрел (ком.ав.бриг., нач.упр.ВВС)
122.Шалимо Михаил Николаевич (1898-2.10.1938), расстрел (ком.ав.бриг., нач.ВВС гр.в.)
123.Шарсков Иван Федорович (1886-16.06.1941), умер в лагере (ком.див., корп.)

Это высший командный состав (по состоянию на 1939-1940 гг). Были ещё и другие. Как видите, Рычагова в этих списках ещё нет. Старший и средний перечислять не буду. Как и количество репрессированных (расстрелянных и посаженных), уволенных из рядов ВС военных специалистов (в том числе царских)
А пуля в лоб, позволила бы судить о его порядочности и принципиальности. Поступить так, как он поступал с другими за аналогичные проступки и преступления (часто надуманных, в отличии от проступков самого Сталина).
Да, в итоге советский народ выиграл войну под руководством Сталина. Но, себе он дал шанс исправить ситуацию, в отличие от тысяч репрессированных.
А его место заняли бы другие. Свято место- пусто не бывает.

Да уж, Троцкому верить - себя не уважать. Уж у кого а у Лёвы то руки в крови поболе чем у Сталина, да и любил этот еврей расстреливать людей лично, но наши либералы почему то об этом не любят вспоминать.
Что касается командного состава, то вы почему то умалчиваете про заговор который этот командный состав во главе с Тухачевским готовил против того же Сталина, за что и поплатился, как собственно и сам Троцкий. Это кстати нарушение присяги считается и к стенке поставить за это совсем не зазорно.
Что же касается Алоизыча, цитату которого вы здесь привели, то он сам то в 1943 году сильно пожалел что начал войну именно со "старым" генералитетом и что ему надо было сделать так же как и Сталин, старых убрать из армии и поставить новых.
И таки да, вы тут сами себе противоречите, то вы пишите что старая гвардия не смогла в 1941, то жалеете что большинство их репрессировали, вы уж определитесь. И еще, Рокоссовский к примеру именно тот генерал которому дали шанс, Горбатов, да много их было, так что не надо подменять факты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33345
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх