Интеллигенты большевиков людоедами выставляют, а попробуй без палки

А я давно говорю, что в оценке роли исторической личности эмоциям не место.

Либо, с таким же подходом оценивать всех исторических деятелей, Петра Первого, Ивана Грозного, Ельцина, Рузвельта, Черчилля и т.д. и т.п.

Смешно. Я ещё могу понять не успел до войны, а после войны что мешало? Заигрались в богов, нимб стал давить на череп.
Как можно было строить коммунизм, если начальство уже тогда получало продукты в спец.магазинах?
Про Берию хочется сказать словами Ф.Э. Дзержинского:"То, что вы не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка".

А в гулаг либерально настроенные подрывные элементы ехали. По одноразовым путевкам. Как в левых делах замечен так сразу и выписывали. С конфискацией. Только путевку можно было получить, даже за мысль поперек. Подумал хуйню сегодня, а завтра черный воронок.

Это вроде нынешней пятой колонны. Если сейчас всех этих блядей мотать начать и раскручивать по цепочкам, как и всех причастных - в лагерях яблоку упасть негде будет!

Представляете Навального на урановом руднике с киркой и миской баланды? Той самой баланды, которую заботливо сварила из картофельных очисток и воды осужденная повариха Собчак?

Ну, и надо различать борьбу за власть внутри партии, и предательство родины и собственного народа.

Это сообщение отредактировал metrogil - 24.12.2014 - 15:06

Вот это поворот. Берию уже в герои начинают продвигать. Готовят народ постепенно...

Первый из них, кстати, латыш.

Да какой к черту герой, обычный цепной пёс, которого выдвинули на должность за определенные заслуги. Не случись 2 Мировая, его бы точно так же (со временем) поставили к стенке как Ежова и Ягоду.

Другие дела были поважнее: страну из руин поднимать, не?
От 1945 до 1953 слишком мало времени прошло для того, чтоб попутно и вне страны что-то строить/менять

Наверное, это люди, которые не собираются пилить бюджеты и хотят хорошо работать.

Вы не поверите, но таких много!

Вам бы пришлось очень сильно потрудиться чтобы за 10-минутное опоздание отправиться на 10 лет. Например в эти 10 минут убить пару человек...

За опоздание на 10 минут не было ничего. Опоздание на 20 минут считалось прогулом и каралось т.н. "3-15". То есть 3 месяца вычитали по 15% зарплаты.
Повторение каралось "4-20".
Потом "6-25". И только если человек в период этого наказания опять опаздывал - могли посчитать это рецидивом и арестовать. Но не больше чем на период времени, оставшегося от наказания. То есть максимум 6 месяцев.

Немного по-другому слышала:
Все правители на "Т": Николашка - тряпка, Ленин - титан, Сталин - тиран, Хрущев и Булганин - два туриста, Брежнев, Андропов, Черненко - три трупа, Горбачев - трепло. Дальше народ, в то время ещё не придумал.

Это Берия страну после войны поднимал?

И он, как один из высших руководителей. А что удивительного? В твоём понимании "поднимать страну" - это чисто мастерок-кирпич-штукатурка?

Хотя ответ твой был на цитату :"Коба хотел, не успел".

Это сообщение отредактировал techNICK - 24.12.2014 - 15:23

Nachtigall

полностью согласен
кст, у меня сейчас в кабинете напротив стола для "посетителей" вот такой календарик висит.. кстати, наш, с ЯПа

На Олимпе друзей нет, и Коба об этом знал.
Поэтому когда Берия пишет, что Коба хотел что-то изменить, он должен был понимать, изменения начнутся именно с него.
Не знаю насколько это правда, но поговаривают, мощь НКВД после войны практически сравнялась с мощью РККА, этакая армия внутри армии.

Это сообщение отредактировал мандалор - 24.12.2014 - 15:28

Жертв политической борьбы 30-х в разы меньше, чем жертв перестройки и всего периода капитализма в РФ. Не забываем включать счетчик жертв и в украинской бойне. В 37-м были не "сталинские репрессии" (термин Хрущева и ЦРУ), а политическая борьба разных фракций и сил при помощи спецслужб. Сталин и Берия к этим "репрессиям" имели весьма косвенное отношение. И делали, что могли, чтобы уменьшить их масштаб. Кстати, в это время в Штатах во время Великой Депрессии умерло от голода 8 млн. чел. Автомат Томпсона прошел боевое крещение при зачистке частной охраной городков забастовщиков. Тогда в демократию никто не играл.
Кого интересует доказательная база "преступлений" Берии, отошлю к книгам Прудниковой. Весьма дотошный и профессиональный публицист. Рассматривает каждый документ и делает вывод об отсутствии таких доказательств. Публицисты с либеральными наклонностями вообще ничего не рассматривают, а подают блюдо "Берия-монстр" как вещь в себе.

Все правильно. В 1940 г. моего деда отправили в Коми-АССР лес валить на несколько месяцев. За опоздания, прогулы и пьянство на рабочем месте. Он претензий не имел. Понимал - за дело. Без доведения рабочей дисциплины до немецкого уровня мы Германию не победили бы. Тогда все это понимали. Нельзя судить руководителей прошлого с позиций сегодняшнего дня. У каждого времени свои законы, плюсы и минусы. Кстати, никому не приходит в голову осуждать тогдашние американские власти за массовые репрессии граждан США околояпонского происхождения. Или канадские власти за аналогичные репрессии в среде украинской диаспоры (сотни тысяч жертв).

Meandr51

Прудникова хороша, не спорю. Читал ее "Мифологию голодомора" когда голодом в РИ-СССР занимался.
Но вот эмоциональность у нее иногда зашкаливает. Что может помешать и создать ложное впечатление. Так что лучше ее изучать очень и очень осторожно, постоянно проверяя по другим источникам.

Ликует пионерия
сегодня в гости к нам
пришел Лаврентий
Палыч Берия

Хм, а почему исключается то, что вполне вероятно, изменения готовились Сталиным совместно с Берией? И мощь НКВД, равная мощи РККА, была необходима?

Это сообщение отредактировал techNICK - 24.12.2014 - 15:43

Никто его не продвигает. Просто рушится негласная либеральная цензура, правда распространяется среди народа. А власть имущим человек типа Берии совсем не нужен. Вот их он точно в новый ГУЛАГ отправит.

Первую строчку забыли.

"Сегодня праздник у ребят..."

Вот это поворот!
Зайдите в Книгу Памяти Меморила.
Не того "мемориала" который орёт на площадях на бабки из Штатов и ЕС.
А того, который работает с реальными архивами.
Без подтасовок.
Там вся информация по районам, по годам, по фамилиям, по статьям.
Жутко читать. Через десять минут хочется нажраться.
:(
И дай Бог, что б твоих близких в этих списках ты не найдёшь.
__________________
А у врагов этих данных нет по простой причине закрытости
этой информации.
Количество уничтоженных в Германии времён третьего рейха
стало известно только после Победы 1945-го,когда захватили архивы.
Это не ради параллели стран и систем, а просто для информации

Вообще Берия личность противоречивая, единственный из большевистской кодлы кто хоть где-то чему то учился, преступлений он совершил на три расстрела и одно повешение, но расстреляли его за то что хотел распустить колхозы и сворачивание социализма в ГДР, ну и за изнасилование несовершеннолетней.

На то она и публицист. Эмоциональный посыл призван выправить палку, загнутую не в ту сторону. Поэтому полезен. В фальсификациях ее пока никто не уличил. А от отдельных ошибок никто не застрахован. Либеральные публицисты вообще пишут, что попало. Суть в той новой для современного общества информации, которую можно найти только у нее и Мухина.

Нет, просто так получилось входе войны. А после войны, внезапно выяснилось что у НКВД своя авиация, свои танки и многое другое. Причём все это подчиняется Берии. Поэтому, когда Лаврентий вспоминает о желании Кобы провести чистку, то он лукавит. Любая чистка непременно началась бы с него. Зачем Кобе очередной Наполеон со своей армией?
Отсюда кстати и вопрос, а не Берия ли убрал Кобу, когда Власик (личный охранник Кобы) убыл в отпуск?