Великая Отечественная в фотографиях-10

Не "погибшие", а "уничтоженные", для начала...

З.Ы. отличная тема, всегда зеленю твои посты.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 9.08.2025 - 21:38

О как!
А, скажем, израильские военные, погибщие или возможно погибщие во время вашей последней агрессии на Иран - они как: погибшие или уничтоженные?

Чем дольше я живу, тем больше понимаю Николая с Уренгоя.

НР-40, где то есть у меня этот трудяга войны1943 года, правда без ножен, на рукояти эпизодические остатки черной краски остались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

МОЩНЫЙ однако дядька заряжающий - практически 2,5 пуда вот так с улыбкой непринуждённо держать на руках не всякий сможет!

От СВТ-40.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть предположение, что 2,5 пуда это вес вместе с пороховым зарядом. Насколько я понимаю, там был раздельный заряд. По крайней мере, в самоходках.

Советские солдаты обстреливают берлинский квартал из пулемета Максима. Битва за Берлин. 1945 г.

Это сообщение отредактировал 4erkas - 9.08.2025 - 22:42

Советский солдат, несущий голову статуи Гитлера, Берлин, 1945 год.

Русский язык не родной для тебя?

Ты на погоны посмотри, Уася. Какой он тебе солдат?

Зумерам и не снилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

какие-то сверхлюди.

На снимке просто имя и фамилия, при этом больше всего наград.
Нахимовец Петя Паровов,
1928 (1927) г.р., гвардии сержант.
За смелость и отвагу, за героизм и беспримерную решительность, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками, отважный 15-летний разведчик Петр Паровов награжден:
орденом Красной Звезды,
орденом Славы III степени,
медалями: "За Отвагу", "За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов"
Далеко не все взрослые имели такой послужной список.

Взвод инструментальной разведки это, кажется, называлось.

Нет, именно два с половиной пуда - 2.5х16.5=41 с копейками кг. Вес только 152 мм снаряда - 43.5 кг. У меня дед воевал на 152мм гаубицах-пушках МЛ-20, вспоминал как-то.

Хуясе солдат.
Это так-то Евгений Долматовский, поэт, сценарист и военный корреспондент.
Автор сценария к фильму "Добровольцы", автор слов ко многим известным песням.
В начале войны попал в окружение, был ранен, бежал из плена, и снова - на фронт.
Вот такие они были, военные корреспонденты Великой Отечественной.
"С "Лейкой" и с блокнотом,
А то и с пулемётом..."

Военные корреспонденты В.А. Тёмин, Е.А. Халдей и Е.А. Долматовский у стен Рейхстага (с сайта "Военный альбом").

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.08.2025 - 05:02

Да уж.. про судьбу "Гришки-Рейхстага" можно было снять эпический фильм..

"Известно, что мемуары легендарного полководца Великой Отечественной Георгия Жукова, первое издание которых вышло в 1969 году, были подвергнуты придирчивой цензуре. Дело в том, что Георгий Константинович, всю жизнь недолюбливавший политработников, всячески препятствовал воспеванию роли партии в Великой Отечественной войне. И, наверное, совсем не случайно, когда из-за несгибаемого характера полководца Главное политуправление Минобороны СССР могло вообще наложить вето на его мемуары, если бы их копия неожиданно не оказалась на западе – нашлись, видимо, доброжелатели. Причем Жуков к данной «утечке» не имел никакого отношения. После чего Политбюро ЦК КПСС, под бдительным оком которого готовилась к изданию книга Жукова, ничего не оставалось, как запустить в тираж долгожданные «Воспоминания…», которые сразу же стали бестселлером. Сейчас первое издание книги является настоящим раритетом, потому что позднее в мемуарах маршала появилось много купюр и исправлений. Особенно по части штурма рейхстага. Открываем 654-ю страницу: «…30 апреля 1945 года навсегда останется в памяти советского народа и в истории его борьбы с фашистской Германией. В этот день, в 14 часов 25 минут, войсками 3-й ударной армии…была взята основная часть рейхстага… За этим исторически важным боем лично наблюдал командарм В.И.Кузнецов, который держал со мной непрерывную связь. Около 15 часов 30 апреля он позвонил мне на командный пункт и радостно сообщил: - На рейхстаге – Красное знамя! Ура, товарищ маршал!» Кто были эти храбрецы, водрузившие победный флаг на рейхстаге, Жуков в своих мемуарах не пишет. Нет там упоминания и о Егорове с Кантарией. Хотя по логике, маршал, руководивший войсками, бравшими Берлин и принявший капитуляцию у генералов Вермахта, просто обязан был назвать их имена. В следующем издании «Воспоминаний и размышлений» вообще происходит странная вещь - указывая время взятия рейхстага, Жуков неожиданно переводит на три с половиной часа вперед стрелку циферблата своих часов – до 18-00. А после смерти маршала, к моменту публикации 10-го переиздания его книги, разница между временем доклада командарма В.Кузнецова и временем, указанным в боевых донесениях частей, штурмовавших рейхстаг, составляла уже 7 часов! Зачем надо было сдвигать время к ночи 30 апреля? Может, для того, чтобы время взятия рейхстага совпало со временем водружения там Знамени Победы под №5, которое было доставлено туда по приказу командира 756-го полка Ф.Зинченко? Но кто же тогда водрузил красный флаг над парадным подъездом в 14 часов 25 минут? И было ли оно там вообще? Впрочем, это не единственные изменения. В последующих изданиях книги из набора иллюстраций под названием «Рейхстаг взят!» была изъята фотография группы разведчиков лейтенанта Сорокина, на переднем плане которой в лихо заломленной пилотке улыбался в объектив фотокора «Красной звезды» Александра Капустянского юный солдатик Гриша Булатов. Почему Георгий Жуков для иллюстрации своих воспоминаний выбрал именно его? И зачем эту фотографию при переиздании мемуаров редакторская группа решила из книги изъять? Я связался по телефону с Анной Давыдовной Миркиной, которой выпала большая честь работать вместе с Жуковым над его книгой. Она тоже удивилась, что снимок группы разведчиков при последующих переизданиях мемуаров полководца куда-то исчез. Но сказала, что не отвечала за подбор иллюстраций и поэтому не может знать, кто принял решение убрать снимок разведчиков Сорокина из «Воспоминаний…» маршала. Не знала об этом и Мария Георгиевна – младшая дочь полководца, с которой мы тоже долго обсуждали, почему в его книге о водружении Знамени Победы сказано как бы вскользь. Потом она вспомнила, что у них в семье хранится магнитофонная пленка, где Жуков в день своего 75-летия делится наболевшим с дочерью генерала Переверткина, командира 79-го стрелкового корпуса: - Он говорит, что находятся ловкачи – присваивать себе чужую славу. Одна из собеседниц, по-моему, это как раз и есть дочь генерала Переверткина, говорит, что правда все равно восторжествует. На что отец ей отвечает – иногда приходится добираться до этой правды тяжелыми путями… Что имел в виду маршал Жуков? О какой правде он тогда говорил? Нет никаких сомнений в том, что он знал имена настоящих героев штурма рейхстага. Но вынужден был молчать, чтобы не разрушать миф о знаменосцах, назначенных политорганами. Тем более, что даже сами участники штурма рейхстага в своих воспоминаниях путают время, когда над рейхстагом взметнулся флаг Победы. По воспоминаниям парторга Виктора Правоторова, к рейхстагу они бежали вдвоем с Булатовым. Остальных отсек огонь: «…На пряжке ремня пуля оставила вмятину. Немного передохнули, делаем последний бросок. Вот и стена рейхстага. Залегли, смотрим, нет ли где свободного от кирпича окна. Находим одно. Улучив момент, влезли в окно, предварительно бросив туда по гранате. Коридорами вышли на лестницу, забрались на второй этаж. Здесь мы с Булатовым подошли к окну, посмотрели на Королевскую площадь... Гриша протянул руку в окно, помахал флагом, затем мы укрепили его. В это время внизу послышались выстрелы, взрывы гранат, стук сапог. Мы приготовились к бою. Гранаты и автоматы начеку. Но схватка не состоялась. Это по нашим следам пришли Лысенко, Бреховицкий, Орешко и Почковский. С ними - лейтенант Сорокин. Он подошел к нам, пожал руки и снял флаг. - Отсюда его плохо видно, ребята, - сказал он. - Надо пробираться на крышу. По той же лестнице стали подниматься все выше и выше, пока не добрались к крыше. Цель достигнута. Где поставить флаг? Решили укрепить у скульптурной группы. Подсаживаем Гришу Булатова, и наш самый молодой разведчик привязал его к шее огромного коня. Посмотрели на часы. Стрелки показывали 14 часов 25 минут…»

Просто так, без разрешения командования, попасть в хронику солдаты не могли. Их участие в съемках Роман Кармен должен был согласовать, как минимум, с политотделом дивизии. Исторические кадры эти потом лягут в основу документального фильма «Взятие Берлина». Только голос диктора за кадром почему-то будет называть фамилии Егорова и Кантарии. А кадр, в который попало лицо Григория Булатова, снятое крупным планом, когда он устанавливал древко знамени, цензура потом вырежет. Но это будет сделано слишком поздно, когда пленки с фильмом разойдутся по всей стране, и в далеком Слободском земляки узнают Булатова именно по этому кадру. Правда, спросить будет не у кого - знаменосец вернется на родину только в 1949 году, но это уже другая история. Через двадцать лет после войны, в своей книге «Как это было», Роман Кармен приведет текст телеграммы, которую отправил в «Совинформбюро» 2 мая 1945 года: «…Сегодня я познакомился с командиром взвода разведки Семеном Егоровичем Сорокиным. Вместе с рядовым Григорием Булатовым он тридцатого апреля под ураганным огнем немцев забрался на крышу рейхстага и водрузил Знамя…» Далее, комментируя собственную телеграмму из поверженного Берлина, Роман Кармен задает резонный вопрос: «Кто первый водрузил Знамя Победы над рейхстагом? Прошли годы, в историю вошли имена Кантария, Егорова, капитана Самсонова. Сейчас, перечитывая свою телеграмму, в которой названы иные имена, я вспоминаю, как на ступенях рейхстага меня познакомили с лейтенантом Сорокиным и рассказали о подвиге, который он совершил 30 апреля вместе с солдатом Булатовым. Я думаю, что мое телеграфное сообщение не опровергает официальной версии об историческом эпизоде водружения знамени Победы в Берлине. Я помню, что видел на крыше рейхстага несколько флагов. Один развевался над куполом – его подняли Егоров и Кантария – другой был привязан к конной статуе. Полыхали флаги и на правом, и на левом крыльях здания. Флаги эти были водружены советскими воинами, которые, не помышляя о личной славе, совершили в разгаре боя свой подвиг. Многие из них, как например, упомянутые мною Булатов и Сорокин, остались и поныне неизвестными. Где они, эти герои?»

ГРИШКА-РЕЙХСТАГ Гриша Булатов был родом из небольшого городка Слободского под Вяткой. Ему было 16 лет, когда началась война, на которую он проводил своего отца Петра Григорьевича. А вскоре, когда на старшего Булатова пришла «похоронка», сын не стал дожидаться плановой мобилизации и удрал на фронт добровольцем, чтобы мстить за отца. Брал «языков», забрасывал гранатами огневые точки, даже ранение успел получить. В Берлин пришел с двумя медалями «За отвагу» и орденом Славы на груди. После штурма рейхстага его должны были наградить звездой Героя, но дали орден Красного Знамени. Когда он стал возмущаться и требовать заново «переиграть» бой, его быстро укоротили. Не знаю, верить этой истории или нет, но, по словам Виктора Шуклина - близкого друга Булатова, в июне 45-го, во время торжественного приема в Кремле, его отозвал в сторонку Сталин. Разговор был кратким и без свидетелей: «Товарищ Булатов! Вы совершили подвиг и поэтому достойны звания Героя Советского Союза, но на сегодняшний день обстоятельства требуют, чтобы на вашем месте были другие люди. Вы должны совершить еще один героический поступок – забыть об этом. Пройдет время, и вас дважды наградят «Золотой Звездой». После этого его якобы привезли на какую-то дачу для отдыха, предложили выпить-закусить. А потом горничная из обслуживающего персонала инсценировала попытку изнасилования и закричала. Тут же вбежала охрана... В тюрьме, куда попал Григорий, ему сказали: «Мы знаем, что ты должен был получить «Золотую Звезду». Мы дадим свою высшую награду — «Вор в законе». И сделали ему соответствующие татуировки на груди. Перед тем как выпустить, предупредили: чтобы 20 лет молчал обо всем, а потом хоть мемуары можешь писать. Он вернулся в Слободское, пошел работать на фанерный комбинат, женился. Но жизнь знаменосцу, как и многим фронтовикам, сломала атмосфера лжи, окутавшая историю войны. В День Победы он шел в пивную заливать свою боль, не желая участвовать в официальных торжествах – ему все равно никто не верил. Может, именно тогда к нему приклеилось ироничное прозвище «Гришка-рейхстаг». Он надеялся, что добьется справедливости, писал письма Жукову и Кармену, вел дневник, но в итоге оказался неудобным для властей и угодил под суд по сфабрикованному делу. Ходатайствовать об освобождении знаменосца приезжал его бывший командир дивизии генерал Шатилов. Вернувшись домой, Булатов обнаружил, что письма Жукова и Кармена таинственным образом исчезли. В 1969 году, после скандала в горкоме, где пытался «вывести на чистую воду» местных чинуш, Булатов схлопотал еще один срок – за хулиганство. Выйдя на волю, купил билет до Москвы, чтобы встретиться с однополчанами. На столичном вокзале вместо паспорта показал милиционеру справку об освобождении, был посажен в вагон и отправлен обратно в Кировскую область. Доказывать свою правду сил у него уже не было. Вернувшись в Слободское, Булатов пошел к себе на завод и повесился в туалете. Было это в апреле 1973 года – за десять дней до очередной годовщины штурма рейхстага… Евгений Кириченко, военный журналист. На снимках: 1.Группа пешей разведки лейтенанта Сорокина на ступенях рейхстага. На переднем плане красноармеец Григорий Булатов, первым водрузивший Знамя 674-го стрелкового полка на крыше рейхстага. Слева направо: парторг Виктор Правоторов, лейтенант Семен Сорокин (в кожаной трофейной куртке), Иван Лысенко (единственный, кто получил Героя СССР - за пленение двух немецких генералов), Степан Орешко (с фонарем на груди). Снимок сделан 2 мая 1945 года и был опубликован в первом издании "Воспоминания и размышлений Г.К.Жукова без всякой подписи. 2. Схема штурма рейхстага; 3. Слева направо: Командир 756-го сп Федор Зинченко, полковник и командир 674-го сп Алексей Плеходанов, капитан; автор снимка неизвестен,май 1945 года. 4. Егоров и Кантария несут знамя к куполу рейхстага. Это то самое знамя, которое сшили разведчики Сорокина ночью 29 апреля 1945-го года в подвалах "дома Гиммлера" . Егоров и Кантария сняли его с конной статуи Вильгельма II в день съемки - 2 мая 1945 года. Автор снимка - Анатолий Морозов; 5. Наградной лист Григория Булатова. На его обороте - виза командира дивизии - "Достоин звания Героя Советского Союза". 6. Наградные листы Михаила Егорова и Мелитона Кантарии - их представили просто к орденам. 7. Наградные листы остальных знаменосцев: Виктора Правоторова, Степана Орешко и Семена Сорокина. Все они представлены к званию Героя Советского Союза, с чем согласен и командир дивизии генерал Василий Шатилов. 8. Кадр из документального фильма Романа Кармена "Битва за Берлин" - крупным планом лицо Григория Булатова, устанавливающего древко знамени на статую Вильгельма II. Именно этот кадр потом вырежет бдительная политическая цензура. 9. Постановочные кадры штурма рейхстага и салюта Знамени Победы. На всех кадрах - группа лейтенанта Сорокина... "

В своё время "КП" провела расследование насчёт Булатова. С поездками и опросами оставшихся в живых свидетелями, копались в архивах.. (потешные исправления в наградных листах Егорова и Кантарии)
Всё это легко находится.
"Самоубийство" Булатова кроме смеха ничего не вызывает.. На высоте более трёх метров без каких-либо приспособлений висел в бытовке истинный Знаменосец Победы. А в это время по показаниям жены и дочери в их квартире происходило изъятие преписки Булатова с Жуковым и однополчанами..
Абсолютно грязная и омерзительная история русского паренька, поставившего точку в самой страшной мировой бойне.
На Родине Героя стоит скромный памятник Знаменосцу Победы.

P.S. Когда в последнем прижизненом телеинтервью журналист спросил у Кантарии знает ли он Григория Булатова, то грузин разрыдался как телёнок.
Тяжко, видно, прожить жизнь фальшивым Героем.

Это сообщение отредактировал Пионеррр - 10.08.2025 - 18:03

В пилотках и шинелях... При морозе -20.

Серьёзно?

А кто тебе не даёт жить мирно? Хохлы наверное, да?

А не охреневшие от вседозволенности олигархи, воры-чиновники, чеченские «князьки» с золотыми пистолетами и дворцами, военные, ворующие миллиарды на гособоронзаказе (и при этом — ноль генералов реально севших в тюрьму), менты с золотыми унитазами и автопарком суперкаров, судьи с особняками на Рублёвке, которые за свою зарплату могли бы разве что купить гараж.

Вот кто не даёт нам жить мирно - потому что мир и справедливость им просто невыгодны.

А какие вопросы к языку?

Пионеррр

Господи, страсти-то какие!!!!

А такие - как-будто гугл-перевод на русский. Как ты себе представляешь "обстрелять берлинский квартал из пулемёта"? Это что за дебильная формулировка?
По-русски пишется так: "Советские пулемётчики ведут бой на берлинской улице"

ну написал ты про всех этих олигархов и ворующих чиновников, это они вооружали Украину? это они зазывали ее в нато, это они орали " москалей на ножи" , это они бомбили Донбасс, жгли Одессу? ворующим чиновникам и олигархам как раз война не нужна.

Ага.. гуглить лень. Давай ляпну свой сарказм.
Хотите ещё поржать?
Ещё легко находятся факты как за сутки до "беспрецедентного рейда штурмовиков Сорокина" в Рейхстаге от ступеней первого этажа до крыши, полит.отдел дивизии вручил Красное Знамя дивизии комиссару подразделения Егорова и Кантарии и отправил их воодружить стяг, убедив что рейхканцелярия зачищена..
Естественно, что группа политработников дивизии со "знаменосцами" и охраной получила от немцев такой 3,14зды .что драпали быстрее пули, БРОСИВ Знамя..
Чему были свидетели не только бойцы славной Идрицкой дивизии..
Впрочем, желающий всё найдёт и почитает..