Хашар: как появилась чудовищная тактика монголов, позволявшая быстро брать русские города

Только странно, что все эти свидетельства почему-то пришли к нам с Европы, ещё странно, что при исследовании генома выяснилось, что у русских нет монгольских корней, хотя как говорят историки они почти 300 лет нами правили, но при этом так себя вели, что ни одной девки не попортили, ещё странно в русском языке нет заимствований с монгольского, тогда как у них есть и дохрена( сам знаю, часто туда ездил), если предположить, что это были не те монголы, что живут сейчас на территории Монголии, а например татары, то и там не сходится, опять генетики говорят, что есть их кровь, но только в регионах, где они в основном проживают. Вот от тюрских языков заимствования есть, но, что ещё более странно, у татаров заимствований из русского намного больше, поэтому не понятно кто кого захватил, хотя если почитать источники, то например странно звучит взятие Казани, а именно Иван Грозный со своми татарами взял Казань, именно так и написано, со своими татарами, поэтому не понятно, что за татары там воевали с другими татарами

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему на арабском, если у них есть завоеванный Китай с письменностью?

Это сообщение отредактировал мандалор - 10.02.2025 - 16:24

Хладон

еще раз повторю: нужно только поинтересоваться вопросом. Не нравятся западные источники, читаем восточные. Хотя бы Рашида ад-Дина. У него синхронизируется с европейскими и древнерусскими летописями похода монголов на Русь.

Патамушта подавляющий костяк монгольского войска были местные тюрки.
А вот с тюрками у нас как раз генетически все в порядке - гаплогруппа R1a1, что у половины русских, есть в подавляющем большинстве у киргизов с туркменами.

эээ.. лингвистика слова "татары" 13-18в. это по сути современное "чурки", но толерантное, описывающие множество народностей. В конкретном случае с походом на Казань это татарский люд на службе у Ивана Грозного, Почитай за Касимовское ханство.

Это сообщение отредактировал fructum - 10.02.2025 - 16:38

Не понял к чему ты это. Я вполне в курсе, что кроме казанского были и другие ханства, это ещë в школе по истории проходят.

Какими добрыми были люди без компьютеров и жестоких игр!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне как историку читать этот бред впадлу

Мэн-да бэй-лу (кит. трад. 蒙韃備錄, упр. 蒙鞑备录, пиньинь Měngdá Bèilù, буквально: «Полное описание монголо-татар»; 1221 г.) — записки китайского путешественника, южносунского посла, направленного к монгольскому наместнику в Северном Китае.

При чем тут Северный Китай (это китайская стена) и Древняя Русь

Вообщем смешал коней людей и ядрам пролетать мешали…
Кино и немцы

Ну допустим грамоты Тохтомыша так же были на арабском. Мы говорим о времени распространении мусульманства у тюрок от арабов. Соответственно распространения письменности и языка. Афанасий Никитин тоже арабский использовал в своём сочинении.

Это сообщение отредактировал fructum - 10.02.2025 - 17:16

Единственное, что мне не очень понятно, чего монголы веру поменяли. Обычно же ислам уже ни на что не меняют (отдельные группы типа татар-крещенов не в счëт).

Сильно подозреваю, что дело было не в тактике, а в стратегии..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да по ходу и не было их,были местные терки.

В Монголии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А как же говорят, что древние Русы все блондины были, а после монголо татар почернели. ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

те "монголы" там же, где и те "русские"

А вообще только меня смущает тот факт, что имея захваченный Китай с его развитой бюрократией, делопроизводством, с его письменностью, с его литературой, монголы внезапно начали пользоваться арабской письменностью?

Под влиянием Китая, Корея, Вьетнам и Япония переняла письменность и многое другое.
Монголы какие-то особые, типа наших кремлёвских правителей, которые свой "особый" путь ищут?

Это сообщение отредактировал мандалор - 10.02.2025 - 18:46

Условно говоря, 200 лет назад международным языком был французский. Сейчас английский. Смещение в сторону более адаптивной ко времени культуре всегда происходило. Арабы имели развитую структуру государственности и бюрократии. Опять же с учётом региона - документооборот ведут на общедоступном для местности языке. В рамках распрастронения ислама на востоке и золотой орде, это стал арабский.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Позновательно!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Оттуда. В те времена баба рожала с тринадцати лет пятнадцать детей, пять из которых помирало. И если ты даже сейчас придя с работы , а у тебя за столом двенадцать ртов, дохера у тебя будет мясов всех накормить. Удобрений тогда не было, лес выпаливали полностью, чтобы он родил несколько лет, не целина нихерара. Соли, кстати , тоже нихера, вместе с микроэлементами. Вот и на семью из десяти- пятнадцати ртов- конь, землю возделывать, корова дающая молоко, теленок- подрастает. Вот тебе или за переделками гонятся, или землю пахать. Чуркабесы пришли, все это заебашили в казан на сто человек, а потом так же в соседней деревне беспредел учинили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надо же, после того как монгол изнасиловал селянку, он должен был на ней женится, может даже воспитывать ее детей от селяновича которого убил. И даже не помышлять чтоб продать ее в рабство, не говоря уже ножом по горлу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

и дивана да, с крепостной стены все выглядит немного по другому

Вообще то монголы Чингисхана, которые все завоевали, не были мусульманами. Они были тенгрианцами - язычниками, которые верили в духов (у каждого рода есть свой личный бог из числа умерших предков, у каждого озера свой водяной, у каждой горы свой тролль) и в "высокое синее небо" - это у них как бы основа мироздания типа главного бога, но без бога...
Это потом уже самая мирная религия начала проникать в орду через завоеванные в средней Азии государства. А с самого востока они подхватили в китае буддизм...

Индиану Джонса пересмотрели?

Помню, копали мы с поисковиками как-то на месте боёв. Наши морпехи полегли в 1943-м на берегу Азовского моря.

Так вот - от трупов - фрагменты черепов, берцовые кости, остатки ребер, остальное - труха. От СВТ - одни стволы с затворами и штыками. Окислившиеся бляхи от ремней и остатки пуговиц. Всё - гнилое и рассыпается в руках. Правда, и почвы там очень кислые. Плавни.

Так это всего 80 лет прошло. Через 800 лет... Разве что анализ почвы покажет - тут когда-то рассосалось куча костей.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 10.02.2025 - 22:37

Монголы - это широкое понятие. Войско комплектовалось таджиками, узбеками, киргизами, казахами и прочими народами.
Короче говоря, монголы в Москве.

Там контекст совсем другой

Это сообщение отредактировал Kairad - 11.02.2025 - 00:28

И что характерно украинцы в своих бывших сограждан стреляют не задумываясь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот за что я вас, хохлоботов, люблю, так это- за безупречное знание всех публичных выступлений всетемнейшего. Я так понимаю, половина аудитории его прямых эфиров с Украины. А вторая половина- с Канады