Пилим, сверлим гранит медью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fb03
25.11.2024 - 01:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 1232
Давайте так.
Вот увидели современные люди всякие каменные поделки, от саркофагов, до мегалитических сооружений. Одни взяли и начали это дело изучать на основе известных археологических артефактов, как и чем это могли сделать. И стали проводить тысячи экспериментов, которые показали, как можно пилить и сверлить даже твёрдые породы, как можно сделать примитивными инструментами доступными древним изделия от вазы до блока. Как можно ворочать и перевозить на ебейшие расстояния, в том числе по воде, мегалиты весом в сотни тысяч тонн. Японская команда даже пирамиду построила, в уменьшенном мастштабе, понятное дело, но с соблюдением всех принципов. Один американец в одно рыло как хотел крутил и вертел многотонные блоки. Другие чуваки показали, как элементарно кантовали каменных истуканов на острове Пасхи. Ещё одни сделали диоритовую вазу. Кто-то, как тс, распилил гранит. И так далее. За несколько последних десятилетий проведены тысячи таких экспериментов и все они задокументированы, в том числе видео- и фото отчётами.
Ошиблись исследователи где-то в технологиях? В нюансах и деталях, безусловно. Но в целом технологии воссозданы и даны однозначные ответы как, что и чем делалось.

А что же немоглики? А ничего. Всё что есть, это сомнительного качества видеоролики и ещё более сомнительные статейки, из которых следует лишь один вывод: древние не могли это сделать. Либо могли, но не так, как нам тут рассказывает "официальная" наука. Термин, кстати, сам по себе дебильный, есть либо просто наука, а есть лженаука. На вопрос же, а как и чем тогда? немоглик отвечает, что это всё "утраченные технологии" или "инопланетяне". На следующий вопрос, а где хоть один артефакт, по которому можно это предположить, где остатки инструментария, где остатки мастерских, шахт где изготавливались инструменты, где хоть какие-то свидетельства иных, неизвестных "официальной", прости госпаде, науке, технологий? А нету. Ноль, ничего. В качестве аргументов немоглик может лишь сослаться на упомянутые материалы из контента для РенТВ.
 
[^]
Bydloman
25.11.2024 - 01:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 2042
Хуй его знает, чему верить. Тут цепь у пилы по пизде идёт,тупится, пока пару деревьев распилишь на чурки, а ведь это дерево, а не гранит. С другой стороны, если дохера народу чем-то заняты, они и вручную многое могут сделать. Вопрос времени и ресурсов. Но вот на Руси, например, дальше строительства каменных церквей не продвинулись. Понятно, что материал дорогой, привозной, да и населения не так уж много. Но ведь в каком-нибудь Перу или Египте тоже не десятки миллионов обитали, а масштабы и сравнить нельзя. Я вот на Питер смотрю и уже охуеваю, какие же ресурсы и трудозатраты нужны были чтоб обработать расстральные колонны, построить Исакий и Неву с каналами в гранит одеть. Даже для 18 века. И тем более для 18 века, когда ни кранов, ни бульдозеров с экскаваторами ещё не изобрели. Хотя, при условии отливки гранита задача становится намного проще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bydloman
25.11.2024 - 01:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 2042
Цитата

А что же немоглики? А ничего. Всё что есть, это сомнительного качества видеоролики и ещё более сомнительные статейки, из которых следует лишь один вывод: древние не могли это сделать. Либо могли, но не так, как нам тут рассказывает "официальная" наука.

Вот-вот. У меня по этому поводу только одна теория есть. Процесс отупения, типа того что показан в "Идиократии" уже идёт полным ходом последние лет 30.
Как человек, увлекающийся историей давно и плотно могу только одно сказать: "Предки не были долбоебами." У них не было айфонов, телевизоров и электричества с микроволновкой, но это не значит, что они были глупее чем нынешние люди. Во многом даже наоборот, скорее. Особенно учитывая то, что современный человек в случае апокалипсиса деградирует до уровня первобытного максимум за 3-4 поколения, без интернета и электричества. Он и с интернетом то деградирует на ура, половине кроме маркетплейсов и тик-токов с шортсами нихуя не интересно ничего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nayre
25.11.2024 - 02:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 370
Хорошая тема для дискуссионного срача. Только
много буков тыкать лень.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Васяныч
25.11.2024 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1858
Цитата (Макаров1961 @ 24.11.2024 - 21:31)
Ошибка в том, что берут современную почти чистую медь, которая мягкая, сделанную волочением. Тогда она была сильно загрязнена примесями, то есть была скорее разновидностью бронзы, и к тому же кованной, то есть куда более прочной.

Кованую медь отжечь не велика проблема. Я бы даже сказал, проблема ее не отжечь. По примесям тоже в обе стороны работает. С чего ты решил, что примеси только упрочняют металл? К тому же медь самородная достаточно чистая, да и способов очистки масса. Драги и то есть методика очистки на углях. Древняя, как говно мамонта.

Это сообщение отредактировал Васяныч - 25.11.2024 - 02:18
 
[^]
098765432
25.11.2024 - 03:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.10.24
Сообщений: 411
Гранит бывает очень разный

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vladnov
25.11.2024 - 03:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6035
Цитата (jarosl @ 24.11.2024 - 16:57)
Какова цель пиления мелких камешков? Доказать, что при усердии можно мелкий гранит медной пилкой перепилить?
При усердии можно и хер сломать.

Ну так ты возьми гранитный блок хотя бы метр на метр и его распили с 4х сторон.
А в Баальбеке блоки гораздо крупнее, 2000 тонн весом.

Гуманитарии не понимают масштаба работ, они считают, что если можно что-то мелкое руками сделать, то так же можно сделать в промышленных масштабах.
Ни-хе-ра.
Промышленное от кустарного отличается как небо и земля.

Ещё гуманитарии не понимают, что бронзовая металлургия сложнее железной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fb03
25.11.2024 - 03:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 1232
Цитата (Vladnov @ 25.11.2024 - 03:25)
Цитата (jarosl @ 24.11.2024 - 16:57)
Какова цель пиления мелких  камешков? Доказать, что при усердии можно мелкий гранит медной пилкой перепилить?
При усердии можно и хер сломать.

Ну так ты возьми гранитный блок хотя бы метр на метр и его распили с 4х сторон.
А в Баальбеке блоки гораздо крупнее, 2000 тонн весом.

Гуманитарии не понимают масштаба работ, они считают, что если можно что-то мелкое руками сделать, то так же можно сделать в промышленных масштабах.
Ни-хе-ра.
Промышленное от кустарного отличается как небо и земля.

Ещё гуманитарии не понимают, что бронзовая металлургия сложнее железной

А гуманитарии не в курсе, что в бронзовом веке использовалась самородная мышьяковая бронза?
 
[^]
fb03
25.11.2024 - 03:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 1232
А когда, кстати, научились выплавлять годную сталь, гуманитарии не подскажут? Лет 400 назад назад, если не позже?)) То есть примерно через 4-4,5 тысячи лет после того, как уже начали делать бронзовые побрякушки, доспехи и ножички))) А до тех пор железная металлургия была настолько легче бронзовой, что даже самородная бронза не сильно уступала по твёрдости средневековому железу.
 
[^]
mnr1
25.11.2024 - 03:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5923
Цитата (БубльГум66 @ 25.11.2024 - 01:45)
Цитата (байкер @ 24.11.2024 - 17:10)
Цитата (LargOS @ 24.11.2024 - 17:01)
Цитата (jarosl @ 24.11.2024 - 16:57)
Какова цель пиления мелких  камешков? Доказать, что при усердии можно мелкий гранит медной пилкой перепилить?
Ну так ты возьми гранитный блок хотя бы метр на метр и его распили с 4х сторон.

Думаю, ради того, чтобы доказать что древние вполне могли пилить и сверлить медными инструментами в ручную.
Тем более опыта и сноровки у них было поболее чем у нас.
Судя по всему всё возможно при желании или если рядом надсмотрщик с кнутом

Ну да, всё верно. А теперь так же медью, но только не в граните, а в диорите. cool.gif

А что, есть большая разница? gigi.gif
Или габбро так сильно отличается от гранита в отношении пиления?
Во всех этих породах самый твёрдый минерал - это кварц с твёрдостью 7, причём в гранитах его больше, чем в остальных. А больше всего в них полевых шпатов. Т.е. гранит как раз должен труднее пилиться.

Единственные вопросы к ТС:
1. Какой абразив применялся?
2. Какая скорость ручного пиления таких камешков, сколько мм в час? Хотя бы примерно.

Абразив какой не знаю, наждачный камень был коричневый.
Пилилось это примерно 2 часа. Но надо учитывать что по ходу дела можно приноровиться и повысить КПД. Т е наверняка человек с опытом и знаниями будет работать эффективнее в разы.
 
[^]
Comma4ever
25.11.2024 - 04:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2830
Не думал, что столько мракобесов набежит на реально начнёт доказывать, что не могли наши предки это всё сами сделать, это всё атланты. яебу
 
[^]
Kersar
25.11.2024 - 04:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1940
Цитата (LargOS @ 24.11.2024 - 17:01)
Думаю, ради того, чтобы доказать что древние вполне могли пилить и сверлить медными инструментами в ручную.
Тем более опыта и сноровки у них было поболее чем у нас.
Судя по всему всё возможно при желании или если рядом надсмотрщик с кнутом

И времени на стройку пара веков

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimgreen
25.11.2024 - 04:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
jarosl
Цитата
Ну так ты возьми гранитный блок хотя бы метр на метр и его распили с 4х сторон.
А в Баальбеке блоки гораздо крупнее, 2000 тонн весом.

Так их и не пилили... Знаток...
 
[^]
Ряха
25.11.2024 - 04:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 34
Чёт я смотрю, что сейчас арабы не сильно много пирамид настроили.....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непобедимый
25.11.2024 - 04:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 423
Цитата
Меня максимум на попытку разведения огня хватило. Об палочку руки стёр, школьный корридор дымом заволокло, но открытого огня я так и не добыл...


Дыма много, огня ... нет. Для производительности в станок сверлильный надо было вставить.
 
[^]
ванек44
25.11.2024 - 05:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8772
Цитата (Simuch @ 24.11.2024 - 16:59)
Меня максимум на попытку разведения огня хватило. Об палочку руки стёр, школьный корридор дымом заволокло, но открытого огня я так и не добыл...

Попробуй колесо изобрести

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ванек44
25.11.2024 - 05:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8772
Просто раньше люди были умнее, намного умнее, а питекантропы живущие в пещерах существовали только в фантазиях авторов учебников

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
caldin54
25.11.2024 - 06:04
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 135
Наверное можно всё и всем распилить. Но вопрос один- сколько нужно медного инструмента для постройки какого-то древнего храма? Мне, после постройки дома, несколько лет понадобилось, чтобы собратт весь сломанный инструмент- лопаты, ножовки по сибиту, мастерки и шпателя. Гвозди до сих пор нахожу. А вот возле этих храмов ничего. Как то сомнительно, что гастарбайтеры всё собрали😛

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
future24
25.11.2024 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 8760
Цитата (мандалор @ 24.11.2024 - 17:32)
Блин, свой коммент уничтожил.
Повтор.

Перу. В горах недалеко от Куско. Работа медью?


Кусок куско камня по прямой, а вырезать тело и глаза и ресницы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МракоБесящее
25.11.2024 - 08:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.24
Сообщений: 7
Цитата (jarosl @ 24.11.2024 - 16:57)
Какова цель пиления мелких камешков? Доказать, что при усердии можно мелкий гранит медной пилкой перепилить?
При усердии можно и хер сломать.

Ну так ты возьми гранитный блок хотя бы метр на метр и его распили с 4х сторон.
А в Баальбеке блоки гораздо крупнее, 2000 тонн весом.

Гуманитарии не понимают масштаба работ, они считают, что если можно что-то мелкое руками сделать, то так же можно сделать в промышленных масштабах.
Ни-хе-ра.
Промышленное от кустарного отличается как небо и земля.

Да не, это вы гуманитарий. Не умеете масштабировать и экстраполировать. Если один человек маленькой пилкой за два часа смог перепилить гранитный камушек, то десять человек работая посменно, смогут за сутки перепилить камень размером в двенадцать раз больше. Это еще не принимая во внимание что человек не постоянно пилил, делал перерывы.
 
[^]
МракоБесящее
25.11.2024 - 08:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.24
Сообщений: 7
Цитата (Simuch @ 24.11.2024 - 16:59)
Меня максимум на попытку разведения огня хватило. Об палочку руки стёр, школьный корридор дымом заволокло, но открытого огня я так и не добыл...

Это потому что у вас были неверные вводные. Открытый огонь трением невозможно получить. Подкладывается легковоспламеняемый трут, и то он от трения не горит а начинает тлеть. Потом это всё раздувается дыханием
 
[^]
ChaosKnight
25.11.2024 - 08:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 6663
Цитата (Ряха @ 25.11.2024 - 04:50)
Чёт я смотрю, что сейчас арабы не сильно много пирамид настроили.....

коренные египтяне были вытеснены арабами.
 
[^]
Kapues
25.11.2024 - 08:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8129
На территории Древнего Египта не было крупных месторождений меди. У Египтян не находили большого количества медных инструментов.

Это сообщение отредактировал Kapues - 25.11.2024 - 08:57
 
[^]
ЗабегУродов
25.11.2024 - 08:25
-1
Статус: Offline


Читатель буков и смотритель картинков

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 2253
эх, а я то дурак алмазную коронку использую.
 
[^]
ChaosKnight
25.11.2024 - 08:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 6663
я представляю, что будет через 50 лет - "мавзолей Ленина не могли построить люди, ну видно же иноплонетные технологии".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27226
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх