Страна довоенная 07.06.24

Во-первых, в СССР изменилась форма собственности на средства производства.
Поэтому, безусловно, его можно назвать государством нового типа.
Во Франции, как мы понимаем, такого не произошло.
Во-вторых, ТС не писал о полном отрицании истории. Он писал, что СССР не являлся реинкарнацией РИ. А это немного другое.
Ты, похоже, намеренно, не привел исходную цитату.

Людовик XVI, Карл I, Максимилиан I от ветрянки умерли?

Ну то есть тебе не ведомо, что школьное образование при Сталине было платным?

Когда ремонтировали кабинет Профкома, выбросили все старые фото ТАСС что при СССР присылали из центра для оформления наглядной агитации.
https://golden.tassphoto.com
На фото ТАСС СССР всегда выглядел идеально!)
В перестройку пошли новые фотофакты : самокритика !

Это сообщение отредактировал adnnin - 8.06.2024 - 08:45

Причем оно было платным только для славян - русских, белорусов, украинцев.
Хачи и чурки от оплаты были освобождены.
Это всё, что нужно знать о справедливости, дружбе народов и пролетарском интернационализме в СССР.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 8.06.2024 - 08:48

Если бы войны не было - её коммунисты обязательно придумали бы, чтоб было на что списывать отставание в уровне жизни от Запада.
Даже в 1986 году на уроке истории, когда мы спросили, почему в Новосибирске колбаса и масло по талонам, учительница грустно закатила глаза и сказала:"Ну у нас же война была".
То есть сельское хозяйство за 40 лет так и не восстановили.

Ну так с 1939 CCCР ВОЕВАЛ, а до этого в Испанскую ввязался

adnnin

Германия тоже с 1939 воевала, а до этого в Испанию ввязалась.
И Япония - примерно то же самое.
А уровень жизни к середине 80х там был намного выше, чем в СССР.

Можно восстановить разрушенное.
Нельзя восстановить того, что не было.
Голод раз в 10-15 лет с 18 века на территории Российской империи. Это говорит прежде всего о уровне экономики вообще и сельского хозяйства в частности.
То Поволжье, то ЦЧР, то Малороссия. Причина неурожая пофиг - засуха, спорынья, дожди. Главное итог - голод и отсутствие у населения хоть какой то возможности себя прокормить. Трудом, покупкой еды за деньги.
При том, что Российская империя была крупнейшим в Европе экспортером зерновых, масла, продуктов переработки с/х сырья. И недоедала сама в массе.

В СССР голод и неурожай стал так же отражением прежде всего экономической политики. И интервалы те же. Кроме голода 46-47, когда таки накатил накопившийся за войну экономический раздрай.

И в Японии и в Германии был вал внешнего кредитования после 45 года. План Маршалла дал свои плоды. Как и Холодная война, выигранная не СССР.
Советскому Союзу кредиты ни кто не давал. И колчаковское (читай русское) золото не возвращал.
Ну и отсутствие у власти экономистов.

То, к чему вернулись в 80е - хозрасчет, экономическая эффективность - периодически хоронилось в СССР. Например при Хрущеве.

Это сообщение отредактировал зудука - 8.06.2024 - 09:24

Потому что до победы социалистической революции в России, все остальные были буржуазными, а это совсем другой колинкор...

зудука

Плюс гигантские расходы на поддержание коммунистических режимов в других странах.
Ну и самое главное - нежизнеспособная экономическая модель социализма.

зудука

Естественно.
Кто бы поверил бесчестной стране, уже дважды обманувшей кредиторов?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 8.06.2024 - 09:44

CCCH сам отказался от плана Маршалла.
Кто получал кредиты, должен был поощрять частное предпринимательство, создавать благоприятные условия для инвестиций, снижать таможенные тарифы, поддерживать финансовую стабильность, отчитываться в расходовании полученных денег. Коммунисты этого боялись.
Во-вторых, сами по себе кредиты ничего не решают. В Японии и ФРГ люди отказались от угара реваншизма, имперских амбиций, дедывоевали, и стали работать.
Советский Союз бы для начала признал себя правопреемником царской России, выплатил долги, а уж опосля про колчаковское золото.

Это сообщение отредактировал commonrio - 8.06.2024 - 09:49

commonrio

Золотые слова!

Каких кредиторов обманули? Тех, что прибрали к рукам колчаковское золото?
Или тех рантье, которые во Франции накупили облигаций военного займа и ждали окончания войны для безбедной жизни на купоны?
А Антанта оружием, купленым на деньги того займа, сделаным на заводах построенным на средства того кредита, воевала с Советской Россией и снабжала все белые и прочие армии?
Платить тем, кто с тобой воевал вчера? Это признание поражения. А именно Антанта на территории СССР его получила.
Или вы про лендлиз? Который для одних был совсем бесплатным, а для СССР стал кредитом? Причем обещали то на тех же условиях что той же Англии. А вот передумали что то. Это кроме поставок за золото (не бумажки, крейсер Эдинбург)

Это сообщение отредактировал зудука - 8.06.2024 - 10:12

зудука

И что в этом плохого?

Это, кстати, делалось именно из-за непризнания долгов царской России.

Ну, так нужно было от него отказаться, в чём проблемы?
Совки, вон, уверяют, что и без него победили бы. Ну ,повоевали бы на пару-тройку лет больше, ну потеряли бы не 27, а 40 миллионов человек, зато американцам нос бы утерли.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 8.06.2024 - 10:15

Ну да, две конференции в Генуе и Гааге в двадцатых ничего про имперские долги не решили. И не только позиция СССР мешала, но и позиция некоторых экономистов Европы.

Акции империи весь двадцатый век котировались на французской бирже. А потом Франция запретила оборот и сняла с котировок, признав мусором. И во Франции и ЕСПЧ французы ничего не добились на уровне подачи заявлений. То есть не в судебном порядке, когда обе стороны свои аргументы приводят. А на уровне подачи заявлений аргументация подающих в суд признана фуфлом европейскими и французскими судебными властями.

А что вы так про крейсер Эдинбург то рука-лицо? Какое золото куда и за что он вез напомните всем? Таки 5,5 тонн. Не бабушкин кошелечек. Ну не скажете же вы, что Сталин прятал свое золото в Англии на случай поражения? Как деГоль в конце 60х при левацких бунтах увез французское золото в США.

Это сообщение отредактировал зудука - 8.06.2024 - 10:43

Да не было у безграмотной аграрной страны никакого потенциала а на заре 20 того столетия феодализм присутствовал, так как царь и есть феодал.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 8.06.2024 - 10:26

Господа забывают про Столыпинскую реформу и общинное владение землей в РИ начала 20 века. Когда община отвечала за свою землю и кормящихся на ней. Община отвечала за налоги и недоимки. И Столыпин пытался все перевести на индивидуальное хозяйство (назовите хоть фермерством, по русски - хуторское).

То есть аграрное хозяйство держалось на остатках феодального права. Всё правильно.

Это всё враньё и постановка! Сарказм. Бабушка рассказывала, что лучшее время было перед Войной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так вот как течение реки делали. А нам все - перепад высот, рельеф. - Вёсла.

Народ, что я пропустил? Явно что-то случилось, раз с утра если не про Сталина тема, то про СССР.

А взамен получили ГУЛАГ и 58 статью))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рабочий класс бухнул с утра в субботу и начал местать о расстрелах богатых))

Размещено через приложение ЯПлакалъ