Так почему же Атос не видел клеймо?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Злобныйдед
17.12.2023 - 19:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 666
А как в те времена ,поза 69 не практиковали? 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lokki3
17.12.2023 - 19:34
2
Статус: Offline


Запасная Печень

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 2817
Цитата (Злобныйдед @ 17.12.2023 - 19:32)
А как в те времена ,поза 69 не практиковали? 😁

может и практиковали. считай, четвёртый вариант, почему Атос не видел клеймо на плече Миледи.
 
[^]
Vichko
17.12.2023 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 1174
Цитата (Navkin @ 17.12.2023 - 15:24)
Цитата (lxnaru @ 17.12.2023 - 15:14)
он синий все время бывал

Да там вся Европа в те времена синяя была каждый день, включая подростков. Вино пили, как воду. Точнее чаще.

Прямо как у нас сейчас...
 
[^]
rbtk
17.12.2023 - 19:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 3031
Ну , не знаю. С бабой есть только два варианта или ты её трахнул или нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AnotherFM
17.12.2023 - 19:40
2
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5246
Цитата (ГДГ @ 17.12.2023 - 15:21)
Никогда не читайте французские приключенческие и фантастические романы того времени или про то время. Про всяких людовиков 14-16.
Полное говнище. Большей попсы я в жизни не читал.

Дюма, Жюль Верн, "Анжелика" иже с ними сойдут лет до 12-14, и то сомнительно. Лучше совсем не прикасаться к этой псевдо-литературе. Уровень Марининой, одетой в средневековые шелка.

Гюго да, это монстр со своими "Отверженными". Его читайте.

Читайте строго Федора Михайловича.

Гюго по сравнению с ним - марвеловский комикс old.gif old.gif old.gif
 
[^]
Vlad86025
17.12.2023 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4730
Цитата
Да всё проще - раком загнул, подол на голову и алга

Церковь и святая Инквизиция были против таких отношений.
 
[^]
makeev13684
17.12.2023 - 19:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3202
Цитата (Karrbert @ 17.12.2023 - 15:38)
Цитата (encuento @ 17.12.2023 - 17:29)
С возрастом вообще пересмотрел отношение к мушкетерам и ореолу романтизма с ними связанный. По сути они подрывали власть и вообще не знали что такое субординация и дисциплина. Очень похоже на поведение пафосных наёмников, хотя им платили с казны, хоть и не стабильно. Жильё находили сами, постоянно бухали, были нищебродами и их привлекали в дела с очень хреновым запахом. По сути они были исполнителями любого говна, которых можно окончательно списать после выполненного дела. Поэтому не удивительно, что они общались с таким же отребьем, ворами и проститутками.

так это нормально. взрослеешь. появляется жизненный опыт и знания по экономике, истории...

и ты внезапно понимаешь, что там во всей книге ровно один приличный человек - кардинал Ришелье.
ну ладно - полтора - галантерейщик и кардинал.

За Ришелье - точно зелень. Он там единственный, что спасал Францию от войны с Англией, за то, что английский герцог бросить готов был войска на францию потому, что у него хуй на Анну Австрийскую встал.
 
[^]
breakerGM
17.12.2023 - 19:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1447
Цитата (makeev13684 @ 17.12.2023 - 19:42)
За Ришелье - точно зелень. Он там единственный, что спасал Францию от войны с Англией, за то, что английский герцог бросить готов был войска на францию потому, что у него хуй на Анну Австрийскую встал.

Плюс очень много сделал для укрепления централизованного государства. Та же система интендантов.
А ненавидела его в основном высшая аристократия, хотелки которой он пресекал своими реформами. Это был человек с государственным мышлением.
 
[^]
Siдор
17.12.2023 - 19:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 3480
Цитата (Хунху3 @ 17.12.2023 - 20:48)
Цитата (Vanillacream @ 17.12.2023 - 16:29)
Цитата (SonxRazuma @ 17.12.2023 - 15:29)
На самом деле, мерзкий тип. Женился он на ней, значица, из каких-то соображений-типа, люблю-не могу, трамвай куплю-а потом вылезло это клеймо-и все, знать не знаю, вон отседова. Даже не разобрался-мож там правоохранительные органы дело какое резонансное слепили и ее оговорили из меркантильных соображений. Она, мож, не дала начальнику стражи какого-нить Марселя-а на неё понавешали там всякого почем зря. А этот «благородный» Атос, безо всяких соплей: «Не жана ты мне боле, Ульянка, не жана». Отвратительный типок.

Есть версия, и очень правдоподобная, что такое клеймо в то время означало занятие проституцией. Тогда понятно, почему граф попытался убить ее сразу, как увидел клеймо. Иметь в женах проститутку для графа был перебор cool.gif Огласка, если просто выгонит ее, тоже ни к чему.

""Вы публичная женщина, заявил он громовым голосом, и
подвергнетесь наказанию, налагаемому на подобных женщин! Заклейменная в глазах света, к которому вы взываете, попробуйте доказать этому свету, что
вы не преступница и не сумасшедшая!"
Потом он обратился к человеку в маске.
"Палач, делай свое дело!"- приказал он.
- О! Его имя! Имя! -- вскричал Фельтон. - Назовите мне его имя!"

ну так это как раз миледи вливала в уши Фельтону, обвиняя Бекингэма в якобы приставаниях и насилии
 
[^]
Chiarodiluna
17.12.2023 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4813
Цитата (dmitriy2023 @ 17.12.2023 - 15:20)
да он пиздабол просто. наебывал своих друзей мушкетеров и главное Д,Артаньяна.
а потом когда раскрылся секрет, включил дурака

подумали бы сейчас.

а на самом деле хули вы разбираете художественные произведения?
в "Тайна Эдвина Друда" тоже никто не узнавал приезжего незнакомца

Тем более, что Дюма знатный был балабол

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lars575
17.12.2023 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 5516
Цитата (Атскокотстенки @ 17.12.2023 - 16:55)
На кухне

А. На антресолях на кухне.... Там тепло наверное?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Айдэн
17.12.2023 - 20:18
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65261
Там с этим клеймом много странного.
Во первых, Миледи начала с того, что сподвигла священника украсть церковную утварь. То есть если её клеймили, то клеймили как воровку. Но у воров клеймо было v.
А не лилия.
Ещё вроде как клеймили каторжников, но она ими не была. И вроде как клеймили убийц детей- но а) их просто обезглавливали, и б) она вроде никого не убивала тоже.

Так что сам факт существования клейма лилией маловероятен.
Но это Дюма и он не сильно дружил с историей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Belmen
17.12.2023 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
Атос бухал, как не в себя, только к старости тормознул. Почему бы ему не быть лютым алканом и в молодости? А как известно, рождённый пить еб@ть не может. По ходу он даже не знал что его жена не была целкой, ибо никаких вопросов не поднимал по этому поводу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Айдэн
17.12.2023 - 20:19
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65261
Да, праституток в то время в принципе не осуждали. Их было много. И их точно не клеймили😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zerg1966
17.12.2023 - 20:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 2655
Цитата (SonxRazuma @ 17.12.2023 - 15:29)
На самом деле, мерзкий тип. Женился он на ней, значица, из каких-то соображений-типа, люблю-не могу, трамвай куплю-а потом вылезло это клеймо-и все, знать не знаю, вон отседова. Даже не разобрался-мож там правоохранительные органы дело какое резонансное слепили и ее оговорили из меркантильных соображений. Она, мож, не дала начальнику стражи какого-нить Марселя-а на неё понавешали там всякого почем зря. А этот «благородный» Атос, безо всяких соплей: «Не жана ты мне боле, Ульянка, не жана». Отвратительный типок.

Вот!
Мысль, ускользавшая ранее - как эти раздолбаи, многократно нарушающие Закон, в ситуации с клеймом - вдруг! - слепо Закону верят?
Развивая тему - самим им можно нарушать, они так видят ситуацию...
Более того: они все, по сути, подкаблучники.
Д"Артаньян подчиняется какой-то, может и не простушке, но - косящей под неё Бонасье...
Портос несимпатичную госпожу Кокнар окучивает за харчи.
Арамис роняет батистовые платочки... и прямо убить при этом готов, идиот, за то, что платочек этот ему подняли...
Атос... страдает от того, что взял в жёны, не глядя, проститутку... из-за этого так и взъелся на неё, что она, по сути, выставила его дураком, падким на первую встречную.

Это сообщение отредактировал Zerg1966 - 17.12.2023 - 20:20
 
[^]
Karrbert
17.12.2023 - 20:25
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 601
Цитата (Micka7 @ 17.12.2023 - 20:53)
Ни за что не поверю, что бухой Д'Арртаньян ебал Подстанцию в халате. Есть подозрение, что и кобылами не брезговал. Горяч был

ну так то Гасконь - это такая южная горная провинция во Франции.
Я как бы не хочу ничего ни про кого говорить и это все враки конечно, но все таки... lol.gif
 
[^]
elmarich
17.12.2023 - 20:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 1841
Склоняюсь к первому. Дартаньян пежил ее в темноте несколько ночей подряд.
 
[^]
SonxRazuma
17.12.2023 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 4876
Цитата (Kettah @ 17.12.2023 - 19:14)
Цитата (SonxRazuma @ 17.12.2023 - 16:31)
Типа, отсюда пошло про гулящих девиц, что «Клейма ставить негде»?  rulez.gif


Графы это не то, чтобы очень высоко в иерархии.

Граф вполне мог быть просто мелкопоместным дворянином.

ну, высоко-не высоко-а, я думаю, что-нить типа мэра приличного областного города по нонешним временам. Нам с вами выше оруженосца по этой картинке вряд ли подняться gigi.gif Поэтому охотниц до его мэрской зарплаты и возможностей было много, выбор,явно, был-поэтому, думаю, имел возможность устроить медосмотр претенденткам на роль спутницы в делах тратить бапки жизни. А тут, получается, отнесся к серьезному делу спустя штаны рукава cool.gif
 
[^]
yapl2018
17.12.2023 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144
Цитата (Noname2023 @ 17.12.2023 - 16:28)
Или все немножко проще. Есть древний как говно мамонта сюжет - герой находит себе супругу (ну или супруга) которая вся прям такая красивая и замечательная, но не говорит откуда она такая красивая взялась. Живет себе значится герой долго и счастливо, пони пукают радугой, но вот свербит ему в одном месте узнать тайну своей жены. И как только тайна раскрыта, волшебная супруга тут же исчезает. Ибо нефиг. Любопытной Варваре на базаре нос оторвали.

Но у нас тут серьезная книжка, кроме мордобоя никаких чудес. А, точно! Давайте вместо волшебной тайны, будет клеймо! А традиционное "не пытайся узнать что у меня на плече или уйду" автор просто по забывчивости потерял.

Вот навряд ли. Дюма относился к мифологии как разбитной газетчик Америки к россказням про духов индейцев из топей.
Чтобы такое что то вложить надо быть автором, похожим на того же Толкина или хотя бы серьезным философом-мистиком.
С другой стороны пиши Дюма толкиниану, у его отличное трио получилось бы из волосатых хоббитов-мушкетеров, отпетых алкашей и раззвиздяев на задании особой важности.
 
[^]
Botya666
17.12.2023 - 20:59
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4878
Цитата (SonxRazuma @ 17.12.2023 - 20:39)
Цитата (Kettah @ 17.12.2023 - 19:14)
Цитата (SonxRazuma @ 17.12.2023 - 16:31)
Типа, отсюда пошло про гулящих девиц, что «Клейма ставить негде»?  rulez.gif


Графы это не то, чтобы очень высоко в иерархии.

Граф вполне мог быть просто мелкопоместным дворянином.

ну, высоко-не высоко-а, я думаю, что-нить типа мэра приличного областного города по нонешним временам. Нам с вами выше оруженосца по этой картинке вряд ли подняться gigi.gif Поэтому охотниц до его мэрской зарплаты и возможностей было много, выбор,явно, был-поэтому, думаю, имел возможность устроить медосмотр претенденткам на роль спутницы в делах тратить бапки жизни. А тут, получается, отнесся к серьезному делу спустя штаны рукава cool.gif

Ну официально он Comte de la Fère. Comte 4й титул сверху и 5й снизу, но один из нижних титулов был крайне редок, так что можно считать твердой серединой.
У американцев сохранилось деление на графства, то бишь county, так что размер земель примерно прикинуть можно. К примеру, весь Бруклин является единым графством Кингз. Это чуть больше 183 кв. км. земли.
 
[^]
qwer32
17.12.2023 - 21:06
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 871
Цитата (encuento @ 17.12.2023 - 15:29)
С возрастом вообще пересмотрел отношение к мушкетерам и ореолу романтизма с ними связанный. По сути они подрывали власть и вообще не знали что такое субординация и дисциплина. Очень похоже на поведение пафосных наёмников, хотя им платили с казны, хоть и не стабильно. Жильё находили сами, постоянно бухали, были нищебродами и их привлекали в дела с очень хреновым запахом. По сути они были исполнителями любого говна, которых можно окончательно списать после выполненного дела. Поэтому не удивительно, что они общались с таким же отребьем, ворами и проститутками.

Возраст дал вам другой взгляд на роман, лишил "романтизма" и прочего. Но так же сузил рамки влспотятия. Было совсем другое общество и не стоит его воспринимать по реалиям нашего времени. Феодальное королевство это совершенно другой мир по сравнению с капиталистическим национальным государством. Невозможно изменить государству если нет такого понятия. Есть королевство и король такой-же феодал, только более богатый и сильный. Если ты силён так же то можешь уйти к другому королю. Примеров просто тьма.
И не стоит мушкетёров ассоциировать с советским кино. В книгах значительно ближе к образу типичного феодала того периода всех возможных королевств

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
957
17.12.2023 - 21:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.20
Сообщений: 936
Цитата (Зурикелка @ 17.12.2023 - 15:15)
Я блиать оказывается состоятельный супруг....

Бро, ты не одинок..)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Спекуль
17.12.2023 - 21:54
1
Статус: Online


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2069
Сдает Кочет. Ни одной своей мысли. тупо копипаста.
Цитата
бедолага граф де ла Фер

Я так понимаю написал эту хню человек просто смотревший "Трех мушкетеров" с Боярским. Ну и читавший книгу в советской редакции.

Я в детстве перечитывал "Трех мушкетеров" раз 20. И уже тогда стали закрадываться мысли -"Странно. Почему Атос, честь и совесть мушкетеров, описан такой мразью" ?
В зрелом возрасте я изучал быт французского дворянства времен Людовиков 14-15.
И понял что - Дюма написал сатиру, все его романы этого цикла сарказм.
Если бы он знал как сейчас воспринимают его роман, он бы как Задорнов воскликнул "Ну тупыыыыыые" .

Бедный Атос. Что мы о нем знаем?
1) Знатный дворянин, с ленными владениями. Где простолюдины были вроде крепостных. Дворянину в те времена дозволялось в холодную погоду вспороть брюхо любого встречного простолюдина. Что бы погреть руки на его внутренностях.
В его власти было повесить жену и не понести наказания.

2) Сбежал из своих земель. Типа от позора из за Миледи и ее клейма.
Но история показывает что слово Честь в то время сильно отличалось от современных. Из за такой херни не сбегали со своих земель.
А вот случаев когда за зверства и непотребства дворянам королевским указом запрещалось появляться в своих владениях, полным полно.

3) Сам "воплощение чести" ведет себя как мразь и мудак.
Запирается в чужом погребе. Где 2 недели жрет, пьет, гадит.
Считает нормальным проиграть лошадь и деньги друга в кости.
Бухает по черному. Не разбавляя вино.
Запугал слугу побоями так, что тот боится говорить.
Плевал на страну, долг присягу. Делает что хочет.
Нарушает клятвы и торгует краденым с трупов (перстень Миледи).

Почему клеймо не увидел?
Да может пил беспробудно. И трахал ее с похмела, тупо задрав платье.
А может и видел. Но ему было похер.
Но в очередном припадке решил что это его позорит. И как дед в том анекдоте:
Пиздит дед лет 90 костылем свою бабку 85 лет. Она орет:
- Вася, за что?
- Да как вспомню что не девкой тебя в жены взял, сердце кровью обливается.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 17.12.2023 - 21:56
 
[^]
Ogre55
17.12.2023 - 21:56
1
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24984
Да, ночная рубашка скрывала многое. Вот и скрыла коварство Миледи.
 
[^]
brand233
17.12.2023 - 22:03
1
Статус: Offline


наблюдатель от Бога

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 301
А Ришелье действительно был очень хорош, помните что случилось с Францией когда вместо него пришел этот, не помню уже как его звали, короче ничего из себя не представляющий тип.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44085
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх