Почему пал Рим?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
20.05.2023 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
jr13
Цитата
И судьи веспы и ещё дохера кого

Мой предок был воеводой у последней ханши Касимовского ханства. Но не из татар
Есть документы на дарование ему земли. Посошную подать (поземельный налог) он платил.

Это сообщение отредактировал DasKochet - 20.05.2023 - 23:28
 
[^]
Nimrod13
20.05.2023 - 23:29
3
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
Чрезмерная внутренняя конкуренция за обладание благами: земли с большим доходом, рудники, торговые места, драгоценности, пряности.
Клан против клана, семья против семьи, крупные фракции против крупных фракций.
В истории Рима куча таких событий. Императоры различных регионов, гражданские войны. Да и простой народ формировал вооружённые объединения. Например столетия в Галии, в Римской Галлии, отряды из разорившихся людей, дезертиров , и просто разбойников творили что хотели, брали города, владели независимыми территориями , убивали представителей римской администрации. Их называли багауды . А что римляне ? Да иногда высылали легионеров, но прежде боролись друг с другом за право иметь доход с определённой территории.
Это очень долгая история , множество регионов, и множество лет борьбы за власть. Кто на ком и когда стоял , читайте сами, литературы много.

Византия, или Римская Империя умирала так же. Турки людей бьют, тех кто отважился на борьбу, а в государстве бойня идёт, передел собственности в виде плодородной земли.
Да ещё и гражданская, за власть , Палеолог VS Кантакузин. И не первая гражданская. Там жесть и мрак.
 
[^]
SvenSeventh
20.05.2023 - 23:32
2
Статус: Offline


~

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 1149
Цитата (DasKochet @ 20.05.2023 - 17:31)
Империя с Императором, стоящим на недосягаемой для прочих высоте

Слава императору! rulez.gif

Почему пал Рим?
 
[^]
Botya666
20.05.2023 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4865
Цитата (hime @ 20.05.2023 - 23:20)
Не стоит чисто математикой лезть в историю, это Фоменко доказал.

Владимир до этого всех привёл к Перуну, также насильно, и ничего.
А вообще язычнику принять христианство гораздо проще, чем наоборот. Ну ещё один бог, ну тем более можно затереть мотивы из Ветхого завета, где всё сурово, кровь и огонь, истребление народов, разрушение стен... ууУУУ! rulez.gif cheer.gif а потом уже что все люди братья, что в одной дружине твоим соратником может быть и скандинав, и араб, и что женщина тоже человек (в другой жизни, не в этой), ну и т.д. на любой вкус.

Математикой стоит лезть всюду. Ибо она основа всех настоящих наук.
Владимир был правителем лишь одного княжества. Верховенство киевского престола было формальностью, а не фактической властью. Попытайся он насадить религию на всей территории, которую называют Русью - огреб бы по первое число за беспредел на чужой земле.
Да и войско в то время на 90% состояло из ополчения. Слабо пойти на кого-нибудь имея в составе своей армии такой % недовольных?
Что касается его попыток укрепить вертикаль власти при помощи религий, то там документирование еще хуже, чем у "крещения". Это скорее трактовки легенд, чем исторические факты.
 
[^]
DasKochet
20.05.2023 - 23:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
SvenSeventh
Цитата
Слава императору!

Спасибо! wub.gif agree.gif

Почему пал Рим?
 
[^]
Павел1974
20.05.2023 - 23:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
Чрезмерная внутренняя конкуренция за обладание благами: земли с большим доходом, рудники, торговые места, драгоценности, пряности.
Клан против клана, семья против семьи, крупные фракции против крупных фракций.
В истории Рима куча таких событий. Императоры различных регионов, гражданские войны. Да и простой народ формировал вооружённые объединения. Например столетия в Галии, в Римской Галлии, отряды из разорившихся людей, дезертиров , и просто разбойников творили что хотели, брали города, владели независимыми территориями , убивали представителей римской администрации. Их называли багауды . А что римляне ? Да иногда высылали легионеров, но прежде боролись друг с другом за право иметь доход с определённой территории.
Это очень долгая история , множество регионов, и множество лет борьбы за власть. Кто на ком и когда стоял , читайте сами, литературы много.

Византия, или Римская Империя умирала так же. Турки людей бьют, тех кто отважился на борьбу, а в государстве бойня идёт, передел собственности в виде плодородной земли.
Да ещё и гражданская, за власть , Палеолог VS Кантакузин. И не первая гражданская. Там жесть и мрак.

Бесспорно, хоть и Рим пал, но сам "Рим" заложил основы современного мира, по всей планете, буквально по всем пунктам. В этом смысле "римская империя" вполне себе существует. 2000 лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jr13
20.05.2023 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата (DasKochet @ 20.05.2023 - 23:28)
jr13

Мой предок был воеводой у последней ханши Касимовского ханства. Но не из татар
Есть документы на дарование ему земли. Посошную подать (поземельный налог) он платил.

А сам кто щас?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DasKochet
20.05.2023 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Павел1974
Цитата
В этом смысле "римская империя" вполне себе существует. 2000 лет.

Думаю дело не в ней, как таковой.
Просто историческое движение человечества идет по этому пути.
Ибо, по другому не способно. Исторический материализм рулит! alk.gif
 
[^]
jr13
20.05.2023 - 23:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата (SvenSeventh @ 20.05.2023 - 23:32)
Слава императору!

А где ты был когда мы штурмовали гейю? Отстживался?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
manager2
20.05.2023 - 23:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
само понятие падение Рима уже неверно
не было падения как такового, Рим столетиями угасал и переходил в другие формы
и сейчас мы даже со всем своим послезнанием не в состоянии полностью охватить все величие этого реально тысячелетнего государства
в общих чертах, да, мы знаем что Рим перестал существовать из-за вполне марксистского несоответствия базиса надстройке
специалисты расскажут еще подробнее

а с теми, кто городит какую то херню, типа Рим пал из-за гомосеков, рекомендовал бы не общаться больше
там интеллект хлебушка
 
[^]
DasKochet
20.05.2023 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
jr13
Цитата
А сам кто щас?

Смотри мою подпись.
Не глуп, все поймешь. alkash.gif
 
[^]
DasKochet
20.05.2023 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
manager2
Цитата
в общих чертах, да, мы знаем что Рим перестал существовать из-за вполне марксистского несоответствия базиса надстройке

Ну так то все верно! alk.gif
 
[^]
jr13
20.05.2023 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата (DasKochet @ 20.05.2023 - 23:45)
jr13

Смотри мою подпись.
Не глуп, все поймешь.

Внук троюродный согидея? Ну насколько я осведомлён по такой хуйн* как яп он не тусуется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
EVGpro
20.05.2023 - 23:55
1
Статус: Online


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 5777
Нахуй прошлое. Интересно. Заебись. Будущее блять где

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DasKochet
21.05.2023 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Цитата (jr13 @ 20.05.2023 - 23:52)
Цитата (DasKochet @ 20.05.2023 - 23:45)
jr13

Смотри мою подпись.
Не глуп, все поймешь.

Внук троюродный согидея? Ну насколько я осведомлён по такой хуйн* как яп он не тусуется

Тебя хуй поймешь. Честно. alk.gif
 
[^]
hime
21.05.2023 - 00:13
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6862
Цитата (Павел1974 @ 20.05.2023 - 23:38)
Бесспорно, хоть и Рим пал, но сам "Рим" заложил основы современного мира, по всей планете, буквально по всем пунктам. В этом смысле "римская империя" вполне себе существует. 2000 лет.

А может, это греки заложили основы современного мира, по всем пунктам? А может, Вавилон, по всем пунктам? А может, Египет, по всем пунктам? А может, Китай, по всем пунктам? popcorn.gif
Я не с дурняка так спрашиваю, просто можно от всех их долго вклад перечислять. По многим пунктам. Но кое-что родилось и совершенно самостоятельно, в каше феодальной Европы.
 
[^]
Hellhammer
21.05.2023 - 00:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.20
Сообщений: 331
Начал про пидаров закончил про опиум для народа который до сих пор процветает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чатланен
21.05.2023 - 00:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (Чатланен @ 20.05.2023 - 18:05)
Цитата (афтаслезарь @ 20.05.2023 - 17:47)
Рим пал потому, что граждане и элита увлеклись потреблядством. И сменился климат на планете. Нехер тут сову на глобус напяливать.

Рим пал из-за нехватки серебра - к закату Римской империи в серебряном динарии оставалось 0,5% серебра - цены выросли в 1000 раз, средний класс исчез, солдаты разбрелись

Рим в Пунических войнах отвоевал у Карфагена иберийскую провинцию Тартес богатую серебром, а потом Андалусию и Картахену, с их серебряными рудниками.
Когда рудники иссякли, тогда Рим и пал - какое-то время добывали серебро в Трансильвании и на Рейне, но из Трансильвании их даки выбили, а рейнские рудники не были такими богатыми, как названные в металлургии "Иберийским пиритным поясом" рудники юга Испании.
Всё остальное, это перекладывание из кармана в карман

Это сообщение отредактировал Чатланен - 21.05.2023 - 00:27
 
[^]
CHESNOCHOK
21.05.2023 - 00:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.22
Сообщений: 701
Цитата (XanderBass @ 20.05.2023 - 17:42)
Рим сгубили пидарасы



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему пал Рим?
 
[^]
manager2
21.05.2023 - 00:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:27)
Цитата (Чатланен @ 20.05.2023 - 18:05)
Цитата (афтаслезарь @ 20.05.2023 - 17:47)
Рим пал потому, что граждане и элита увлеклись потреблядством. И сменился климат на планете. Нехер тут сову на глобус напяливать.

Рим пал из-за нехватки серебра - к закату Римской империи в серебряном динарии оставалось 0,5% серебра - цены выросли в 1000 раз, средний класс исчез, солдаты разбрелись

Рим в Пунических войнах отвоевал у Карфагена иберийскую провинцию Тартес богатую серебром, а потом Андалусию и Картахену, с их серебряными рудниками.
Когда рудники иссякли, тогда Рим и пал - какое-то время добывали серебро в Трансильвании и на Рейне, но из Трансильвании их даки выбили, а рейнские рудники не были такими богатыми, как названные в металлургии "Иберийским пиритным поясом" рудники юга Испании.
Всё остальное, это перекладывание из кармана в карман

намекну
ДО того, как Рим отвоевал эти серебряные рудники, он наверно тоже как то существовал и без них?
у цивилизаций Южной Америки что серебра, что золота было хоть жопой жуй, и где они сейчас?

Это сообщение отредактировал manager2 - 21.05.2023 - 01:11
 
[^]
Чатланен
21.05.2023 - 00:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (manager2 @ 21.05.2023 - 00:46)
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:27)
Цитата (Чатланен @ 20.05.2023 - 18:05)
Цитата (афтаслезарь @ 20.05.2023 - 17:47)
Рим пал потому, что граждане и элита увлеклись потреблядством. И сменился климат на планете. Нехер тут сову на глобус напяливать.

Рим пал из-за нехватки серебра - к закату Римской империи в серебряном динарии оставалось 0,5% серебра - цены выросли в 1000 раз, средний класс исчез, солдаты разбрелись

Рим в Пунических войнах отвоевал у Карфагена иберийскую провинцию Тартес богатую серебром, а потом Андалусию и Картахену, с их серебряными рудниками.
Когда рудники иссякли, тогда Рим и пал - какое-то время добывали серебро в Трансильвании и на Рейне, но из Трансильвании их даки выбили, а рейнские рудники не были такими богатыми, как названные в металлургии "Иберийским пиритным поясом" рудники юга Испании.
Всё остальное, это перекладывание из кармана в карман

намекну
ДО того, как Рим отвоевал эти серебряные рудники, он наверно тоже как то существовал и без них?
у цивилизация Южной Америки что серебра, что золота было хоть жопой жуй, и где они сейчас?

До отвоевывания этих провинций, он не был Римской Империей

Это сообщение отредактировал Чатланен - 21.05.2023 - 00:58
 
[^]
romych74
21.05.2023 - 01:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 118
Писака... Больше не пиши...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DasKochet
21.05.2023 - 01:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Цитата (romych74 @ 21.05.2023 - 01:00)
Писака... Больше не пиши...

Обоснуй! dont.gif
 
[^]
Nimrod13
21.05.2023 - 01:06
0
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:56)
Цитата (manager2 @ 21.05.2023 - 00:46)
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:27)
Цитата (Чатланен @ 20.05.2023 - 18:05)
Цитата (афтаслезарь @ 20.05.2023 - 17:47)
Рим пал потому, что граждане и элита увлеклись потреблядством. И сменился климат на планете. Нехер тут сову на глобус напяливать.

Рим пал из-за нехватки серебра - к закату Римской империи в серебряном динарии оставалось 0,5% серебра - цены выросли в 1000 раз, средний класс исчез, солдаты разбрелись

Рим в Пунических войнах отвоевал у Карфагена иберийскую провинцию Тартес богатую серебром, а потом Андалусию и Картахену, с их серебряными рудниками.
Когда рудники иссякли, тогда Рим и пал - какое-то время добывали серебро в Трансильвании и на Рейне, но из Трансильвании их даки выбили, а рейнские рудники не были такими богатыми, как названные в металлургии "Иберийским пиритным поясом" рудники юга Испании.
Всё остальное, это перекладывание из кармана в карман

намекну
ДО того, как Рим отвоевал эти серебряные рудники, он наверно тоже как то существовал и без них?
у цивилизация Южной Америки что серебра, что золота было хоть жопой жуй, и где они сейчас?

До отвоевывания этих провинций, он не был Римской Империей

Ну не знаю, без всяких там испанских рудников от Рима откололась часть востока, возникло Пальмирское царство. Всё у них с экономикой было нормально.
Если бы не поход Аврелиана, они бы отлично жили.
По отдельности регионы РИ были вполне самодостаточные, в плане различных благ. Но высасывали из них нещадно.
 
[^]
manager2
21.05.2023 - 01:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:56)
Цитата (manager2 @ 21.05.2023 - 00:46)
Цитата (Чатланен @ 21.05.2023 - 00:27)
Цитата (Чатланен @ 20.05.2023 - 18:05)
Цитата (афтаслезарь @ 20.05.2023 - 17:47)
Рим пал потому, что граждане и элита увлеклись потреблядством. И сменился климат на планете. Нехер тут сову на глобус напяливать.

Рим пал из-за нехватки серебра - к закату Римской империи в серебряном динарии оставалось 0,5% серебра - цены выросли в 1000 раз, средний класс исчез, солдаты разбрелись

Рим в Пунических войнах отвоевал у Карфагена иберийскую провинцию Тартес богатую серебром, а потом Андалусию и Картахену, с их серебряными рудниками.
Когда рудники иссякли, тогда Рим и пал - какое-то время добывали серебро в Трансильвании и на Рейне, но из Трансильвании их даки выбили, а рейнские рудники не были такими богатыми, как названные в металлургии "Иберийским пиритным поясом" рудники юга Испании.
Всё остальное, это перекладывание из кармана в карман

намекну
ДО того, как Рим отвоевал эти серебряные рудники, он наверно тоже как то существовал и без них?
у цивилизация Южной Америки что серебра, что золота было хоть жопой жуй, и где они сейчас?

До отвоевывания этих провинций, он не был Римской Империей

с чего бы?
если имеется в виду форма правления, то Рим и после Пунических войн не был империей, потому что был республикой
а если имеется ввиду империя как нечто абстрактно большое, то Рим в это время был в процессе развития и поглощения конкурентов
было куда развиваться, вот и развивался
не было бы серебра, организовали бы торговлю как то еще
ракушки, пластиковые карты, криптовалюта
сейчас же как то справляются и без серебра и без золота, римляне не дурнее нас были
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45805
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх