Что общего у пистолета ТТ и пистолетов Браунинга


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

infarkt27cm	7.02.2021 - 21:43 [ показать ] -3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.01.17 Сообщений: 88	У нас спецназ ГРУ, до сих пор в качестве дополнительного к АК оружия использует ПМ. Из-за его габаритов, доступности боеприпаса, безальтернативно. Крутые глоки и зигзауры у ведомственных спецназов росгвардии, подразделения А, конечно есть. Но в час Х, уйдут первыми ГРУ, с Макарами в поясной кабуре. Так-то, братья. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Alex0053

7.02.2021 - 21:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13481

Цитата (Maverick00 @ 7.02.2021 - 20:35)

В направляющую с правой стороны. Сейчас сфотографирую.
Вот тут видно.

Благодарю за терпение и квалифицированный ответ!

[^]

Maverick00

7.02.2021 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19630

Цитата (Alex0053 @ 7.02.2021 - 21:46)

Цитата (Maverick00 @ 7.02.2021 - 20:35)

В направляющую с правой стороны. Сейчас сфотографирую.
Вот тут видно.

Благодарю за терпение и квалифицированный ответ!

Всегда рад поделиться тем немногим, что знаю или могу тупо посмотреть. )))

[^]

Vadimmidav	7.02.2021 - 21:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 26.02.14 Сообщений: 203	А вот для меня таки осталась одна загадка в конструкции Тульского Токарева
	[^]

~~Desperadomad~~

7.02.2021 - 21:54

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 123

Цитата (Botya666 @ 7.02.2021 - 21:12)

Не знаю, что конуретно слямзил Токарев и с каких моделей, но скажите мне, кто ничего не лямзил у предшественников? Тем более ничего незаконного в этом нет - кончился патент, добро пожаловать копируй-улучшай. ТТ в целом не является копией Кольта, но некоторые узлы наверняка заимствованы. А другие еще у кого-нибудь. И немножечко добавлено от себя. Я думаю, если порыться в творениях Браунинга, то тоже найдутся заимствования. В принципе в этом и заключается грамотный конструктор - заимствуй удачное, перерабатывай неудачное.
Видел как то интервью с Калашниковым в котором он говорил, какие узлы у кого заимствовались. И там в основном были британские и американские образцы, а не немецкие. В Stg44 скорее всего подсмотрели промежуточный патрон, да и то не факт, экспериментировали с ними уже пол-столетия. А к идее ствола для дистанций 600-700м по обе стороны фронта пришли самостоятельно, чисто экспериментально.

Михаил Тимофеевич Калашников, так и не смог запатентовать свой АК.

Что то от Браунинга, что от Гаранта и с миру по нитке, зато достойный аппарат, для первоначальной стрелковой подготовки.

Для сравнения все современные авто, по кишкам почти одинаковые и нет споров, кто круче! И тем более не обвиняют в воровстве.

С оружием так же.

[^]

666

7.02.2021 - 21:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10308

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 20:49)

Цитата (666 @ 7.02.2021 - 20:26)

Табельным оружием российских офицеров были револьверы - сначала Вессона, потом Нагана.

Пистолеты из рекомендованного допускались как их альтернатива, и да - за свой счет. Кстати и патроны к такому пистолету тоже приходилось самому покупать. Традиционно - за удобство (или понты) приходится платить.

Если револьвер системы Смита-Вессона III образца (1871 года) еще по оставливающему действию и скорости перезарядки был весьма неплох и не зря был на вооружении с 1869 по 1915-й и даже сегодня производится, то Наган - это спортивка одевшая шинель... И это при том что Наган 1910 года весьма неплох!

И если приходится офицеру покупать за свой счет оружие, иначе с табельным прямая дорога в морг, то это явно не правильно... А не понты...

Как говорил наш препод по огневой - пистолет офицеру в основном нужен для того чтобы если что застрелиться.

Это оружие последнего шанса, и рассуждать об его останавливающем действии в контексте данного обсуждения смысла особого нет - на то пошло из-за высокой пробивной способности у К-96 или ТТ оно ещё ниже.

Так что для офицера пистолет в то время - это все-таки понты, а не насущная необходимость.

[^]

RM17

7.02.2021 - 22:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (СэмюэльВаймс @ 7.02.2021 - 14:42)

СССР вообще обязан своей промышленностью Штатам и Европе-Исторический факт.
Заплатили за это голодом 20х, 30-х, и далее, не говоря о зерне на экспорт в то время, когда нация за трудодни работала.

Допустим. А кому и за что голодом платила Америка в тридцатые годы - не пояснишь?

[^]

Ogre55	7.02.2021 - 22:04 [ показать ] 0
Статус: Online Реликтовый Динозавр Регистрация: 12.03.16 Сообщений: 26067	ТС - молодец и Фёдор Васильевич тоже молодец!
	[^]

markuha

7.02.2021 - 22:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.09.20
Сообщений: 4596

Цитата (Адмиралец @ 07.02.2021 - 14:51)

Опять "кговавый Сталин"...
Империя имела свою промышленность, но выпускала она сплошь и рядом лицензию в мизерных количествах.

Штатный револьвер - Смит и Вессон, потом Наган, причем для унтеров не самовзводный. За винтовки писал. Первый массовый свой пулемет Советский Союз сделал через 5 лет после своего образования, в 1927-м появился ДП-27!

Когда Коленьку в жопу клюнул германский орел, оказалось что воевать то и нечем!

И пошли русские солдатики воевать с японскими и американскими винтовками...
Вот Ремингтон из царского заказа...

Шикарная винтовка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vgelich

7.02.2021 - 22:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 1097

Цитата (bNegative @ 7.02.2021 - 17:50)

Менты до сих пор с ТТ полувековой давности носятся. Плюнул, тряпочкой потёр и готово. И ещё двести лет ничего не изменится.

И в самый ответственный момент - перекос патрона. В ТТ и так из-за бутылочной формы гильзы проблем хватает, а если еще и ухаживать кое-как...
ПМ при всех своих недостатках надежнее в разы, если не на порядок.

[^]

lokon678

7.02.2021 - 22:39

Статус: Offline

Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 13:51)

Когда Коленьку в жопу клюнул германский орел, оказалось что воевать то и нечем!

И пошли русские солдатики воевать с японскими и американскими винтовками...
Вот Ремингтон из царского заказа...

Точно! По гражданской войне очень часто попадается и Манлихер и Лебель и Арисака.

[^]

dimoha29	7.02.2021 - 22:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 14.11.14 Сообщений: 99	ТТ конечно легендарен, но как же классно выглядит colt 1911, просто кайф. Стрелял с кольта-это мощь, жалко, что огнестрелы у нас не приобрести, частично исполнил мечту, купив "сыну" превмат, копию кольта Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~arthi747~~	7.02.2021 - 22:56 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.03.20 Сообщений: 1328	Единственный пистоль который был снят из-за его дуриной мощщи. Проще говоря слишком хорошо выполнял свою работу. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Kornilov~~

7.02.2021 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 14:35)

В РИ не только пистолет, револьвер не смогли сами сделать. Лицензию выпускали, две, .44 и .30 калибра... С винтовкой та же история. Бердан и Наган адаптированные... Пулемет, лицензия...

И мосинку, и Максим, и Наган, СССР использовал до конца войны.

[^]

~~Kornilov~~

7.02.2021 - 23:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (dimoha29 @ 7.02.2021 - 22:53)

ТТ конечно легендарен, но как же классно выглядит colt 1911, просто кайф. Стрелял с кольта-это мощь, жалко, что огнестрелы у нас не приобрести, частично исполнил мечту, купив "сыну" превмат, копию кольта

Это точно. Достаточно сравнить эргономику Кольта и того же ТТ.
Небо и земля. У ТТ она ужасная.

[^]

~~BorodaTHOR~~

8.02.2021 - 00:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 3839

Цитата (Partition200 @ 7.02.2021 - 17:11)

СВТ-40 есть у меня. Работает и работает!!!!!! Ни смотря не на каких кидателей каках в сторону Советского оружия. Вот германский "гений" понял - сделать свой п\а под винтовочный патрон нациская германия не может. НЕ МОЖЕТ!!!!!! поэтому склепали копию СВТ-40 ..... Не помогло дебилам. И правильно!!!!!! Всё современное ВПК основано и пользуется по сию пору на разработанном при СССР, своего НОВОГО ничего придумать не смогли.

Голые, ни чем не подкрепленные заявления.
Пиздеть,как говорится, не мешки ворочать.
Немцы первые перешли на промежуточный патрон, stg-44 как пример, да и маузеровский патрон без закраины гильзы как не лучше подходил для автоматической подачи.

Политоту кушайте сами.

[^]

~~Urriss~~

8.02.2021 - 04:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070

Цитата (Dogfighter @ 7.02.2021 - 21:24)

Цитата (antonyblock @ 07.02.2021 - 17:49)

соглашусь с тобой на половину. ПМ - чисто полицейский пистолет. его задача - не убить, а остановить преступника в близком контакте. тут он хорош. но "светлая" голова решила его еще и в руки армейским офицерам вручить - чтобы не тратить лишних денег. и вот тут он откровенно не тянет. на стандартной дистанции поразить из него мишень - сущее мучение, лотерея и теория вероятности! ТТ в этом отношении гораздо точнее и дружелюбнее к непрофессионалам. пробивная сила у ПМ вообще, категорически не удовлетворительная! бронежилеты даже 1-2 класса не берет, не говоря уже про армейские. в общем, вердикт - ПМ нужен армейскому офицеру только для того, чтобы не попасть в плен (то есть - застрелиться)! поэтому, наконец-то в армию и пошел Ярыгин, который со специальными боеприпасами может и броник расковырять.

Будь я воюющим армейским офицером, постарался бы получить автомат. Либо трофейным разжиться. Пистолет в этом случае пох какой будет.

А че не пулемётом сразу калибра 12.7мм ?

[^]

Рапапай	8.02.2021 - 07:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.12.13 Сообщений: 13905	ИМХО Хороший аппарат, но отсутствие предохранителя стоило многим жизни. Ну и маузероский патрон все-таки слишком мощный для оружия ближнего боя. Это сообщение отредактировал Рапапай - 8.02.2021 - 07:17
	[^]

~~AFA~~

8.02.2021 - 08:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (infarkt27cm @ 7.02.2021 - 21:43)

У нас спецназ ГРУ, до сих пор в качестве дополнительного к АК оружия использует ПМ. Из-за его габаритов, доступности боеприпаса, безальтернативно. Крутые глоки и зигзауры у ведомственных спецназов росгвардии, подразделения А, конечно есть. Но в час Х, уйдут первыми ГРУ, с Макарами в поясной кабуре. Так-то, братья.

Да ладно?

Что общего у пистолета ТТ и пистолетов Браунинга

[^]

~~asami1567~~

8.02.2021 - 09:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944

Цитата (XomaRoma @ 7.02.2021 - 17:14)

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 15:13)

Цитата (Misha0276 @ 7.02.2021 - 15:08)

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 14:35)

П.С. Шпальщик! Русскому офицеру приходилось за СВОИ деньги покупать себе пистолет, ибо не было штатного своего. ГАУ даже выпустило циркуляр с рекомендациями. Вон тема СЕСНОКА https://www.yaplakal.com/forum2/topic2227629.html?hl= о оружейном прайсе в РИ. Маузер 96 и П-08 по 50 рублей. А это месячное жалование поручика! (Лейтенанта по современному.)

Поручик это аналог звания старший лейтенант

Старлей - это штабс-капитан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поручик

жертва егэ, а его библия - вики
прапорщик - мл. л-т
подпоручик - л-т
поручик - старлей
штабс-капитан - капитан
капитан - майор
подполковник - подполковник
полковник - полковник
как-то так

Э нет, вот тут ты в лужу пёрнул. Прапорщик это прапорщик, а поручик это лейтенант по нынешним меркам.

[^]

~~aleksounder~~	8.02.2021 - 09:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Неформал Регистрация: 12.04.14 Сообщений: 4649	Слабо разбираюсь в оружии, но тема интересная) Спасибо)
	[^]

Писькомер

8.02.2021 - 11:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 1386

Цитата (СэмюэльВаймс @ 7.02.2021 - 16:58)

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 03:51)

Цитата (СэмюэльВаймс @ 7.02.2021 - 14:42)

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 03:35)

Вот этот абзац и есть самое главное!

"Пистолет ТТ до сих пор остаётся одним из символов нашей стрелковой оружейной промышленности, что обусловлено хорошими тактико-техническими характеристиками данной модели. Создавая этот самозарядный пистолет, Токарев не думал над тем, что по прошествии почти 100 лет кто-то всерьёз будет обсуждать, сидя на диване, насколько пистолет из Тулы был похож на пистолеты конструкции Браунинга. Его задачей было адаптировать лучшие мировые практики к советским реалиям, подарив стране простое, надёжное и недорогое оружие с хорошими характеристиками. С этой задачей конструктор блестяще справился. К слову, в царской России свой самозарядный пистолет в серийное производство запустить так и не смогли, а в СССР, несмотря на все трудности, новое оружие массово пошло в войска."

В РИ не только пистолет, револьвер не смогли сами сделать. Лицензию выпускали, две, .44 и .30 калибра... С винтовкой та же история. Бердан и Наган адаптированные... Пулемет, лицензия...

Год выпуска ТТ? К этому году Империя бы не смогла бы выпустить содранный Браунинг с упрощениями?

СССР вообще обязан своей промышленностью Штатам и Европе-Исторический факт.
Заплатили за это голодом 20х, 30-х, и далее, не говоря о зерне на экспорт в то время, когда нация за трудодни работала.

Ха ха ха, о этом я и сказал.
Заплатить геноцидом нации за то, чтобы купить заводы у Запада?

Да, Империя до этого не додумалась

Даже Буденновка это от Империи, даже кожаные куртки комиссаров. СССР это ноль. Планы индустриализации от Империи.

В мире мало стран имеющие М-16 и Беретту на вооружении?

Никто, ни один военачальник в истории, не потерял больше 5 миллионов человек военнопленными в начале войны, никто не испытал подобного позора.

Так бля, кто выпустил дурачка из палаты сознавайтесь

[^]

~~АбрекЪ~~

8.02.2021 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 15:13)

Цитата (Misha0276 @ 7.02.2021 - 15:08)

Цитата (Адмиралец @ 7.02.2021 - 14:35)

Поручик это аналог звания старший лейтенант

Старлей - это штабс-капитан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поручик

Глупости! Учитывайте, что в начале ХХ века в России не было звания «майор».

Если говорить о 1913 год и современном аналоге, то:
Прапорщик – мл. лейтенант
Подпоручик – лейтенант
Поручик – старлей
Штабс-капитан – капитан
Капитан – майор
Подполковник - подполковник

[^]

~~Coyote5L~~

8.02.2021 - 15:59

-2

Статус: Offline

Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720

Цитата (Мантрус @ 7.02.2021 - 20:06)

Цитата (Coyote5L @ 7.02.2021 - 18:54)

Скажи что сказать хотел. По делу.

Я хотел сказать, что во-первых, на твоём фото АК-46, а не АК-47 (а их конструкции отличаются СУЩЕСТВЕННО), а во-вторых, найти две более не похожие конструкции автоматического оружия, чем Штурмгивер и АК – задача не для слабаков. Там общего в конструкции вообще почти ничего нет. Хотя ДЕБИЛЫ на полном серьёзе станут с пеной у рта доказывать, что АК - это "копия Штурмгивера" по той причине, что внешне эти автоматы отдалённо похожи (форма магазина, а так же прицел чем-то смахивает).
Вот поэтому я и задал тебе вопрос который задал.

Так там как для ДЕБИЛОВ и написано АК-46! То есть Калашников в первом варианте сделал и аппер и ловер, как на СТГ. Потом сделали как у Булкина.
УСМ - Гаранд, как сам писал Калашников.
Промежуточный патрон подсмотрен на СТГ.
И т.д.
Единственное принципиальное отличие "запирание поворотом" таки подсмотрено у автомата Вальтера.
А оружейник в третьем поколении Хуго Шмайссер, вместе с другими немецкими оружейниками, с 1946 по 1953 год в Ижевске не мог допилить коробчатый магазин для ППШ, да.

[^]

~~kvskabachok~~

8.02.2021 - 19:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597

Цитата (felixcat @ 7.02.2021 - 21:35)

Цитата (Адмиралец @ 07.02.2021 - 15:13)

Старлей - это штабс-капитан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поручик

А подпоручик тогда кто?

микромайор!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29237
0 Пользователей: