Эхо войны

Сразу вспоминаются слова Ленинградской застольной.

Если бывало, бывало встречаются,
Несколько старых друзей,
Всё, что нам дорого - припоминается,
Песня звучит веселей.

Редко, друзья, нам встречаться приходится,
Но уж когда довелось,
Вспомним, что было, и выпьем, как водится,
Как на Руси повелось!

Здесь, с нами вместе, семья Ленинградская,
С нами сидит у стола,
Вспомним, как Русская сила солдатская
Немца на запад гнала!

Вспомним о тех, кто зимою холодною,
В мерзлых лежал блиндажах,
Бился на Ладоге, дрался на Волхове,
Не отступал ни на шаг.

Вспомним о тех, кто командовал ротами,
Кто замерзал на снегу,
Кто в Ленинград пробирался болотами,
Горло ломая врагу.

Вспомним о тех, кто убит под Синявино,
Те, кто не сдался живьём,
Выпьем за Родину, выпьем за Сталина,
Выпьем и снова нальём!

Встанем и чокнемся кружками полными,
Братством друзей боевых,
Выпьем за мужество Павших героев, мы
Выпьем за встречу живых!

Выпьем за удаль нашу кипучую,
За богатырский народ!
Выпьем за Армию нашу могучую,
Выпьем за доблестный Флот!

Это сообщение отредактировал noa3 - 1.07.2020 - 20:43

Да-да, слышали. Ты бы сейчас баварское пил.

Кстати по оценке боевых потерь за войну: там коэффициент 1,1. То есть наших солдат убили на 10% больше, чем в лучшей, на момент начала войны, армии мира, со всей промышленностью объединённой тогда Европы.

Получается что и немцы с союзниками устраивали мясорубки, кладя миллионы немцев, венгров, чехов, голландцев и других наций на алтарь своей победы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну конечно, ты сейчас можешь авторитетно заявить. Фронтами же идиоты командовали. Мясники. Кровавые коммунисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Иди на хуй

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не пизди

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из страны-недаразумения.
Обычный бендеровский недобиток

Рокоссовский бережно относился к солдатам, насколько мог. И тоже был талантливым полководцем.

Так это именно тот сайт, на котором надо задавать подобные вопросы. Щаз, тебе сисадмины, продавцы, строители и "бизнесмены", накидают своих авторитетных мнений ,от географической сообразности прорыва блокады именно там (чему и меня в школе учили), до самодурства самого верховного главнокомандующего (нет, я хочу там прорывать и не ебет!!!, как он с такими мозговыми способностями в туалет то сам ходил, а не 1/5 земного шара под одним флагом объединил). Зачем это было сделано, создание точки напряжённости или действительная попытка (о чём говорит количество трупов) прорыва, - да хуй его знает. И более-менее обоснованный ответ тебе дадут на более специализированных сайтах. А то, что некоторые не понимают, что ты просто подкидываешь говна на развлекательный сайт, задавая вопросы животрепещущие, но совершенно не находящиеся в компетенции его пользоватилей, так я за них, бедолаг всех отвечу: -иди на хуй, просто, ИДИ НА ХУЙ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Участь любого командира - посылать подчиненных в бой. Вне зависимости от уровня - этим занимаются все и жалости места нет. Причем в начале войны - когда с поддержкой других родов войск - авиации, артиллерии,
танков было плохо - всю тяжесть на своих плечах вывозила пехота. Лишь позднее - когда было налажено взаимодействие родов войск - дело пошло в нужном направлении.

P.S В ноги нужно поклониться этим людям, что ценой своей жизни отстояли наше землю.

Это сообщение отредактировал noa3 - 1.07.2020 - 21:09

Вечная память всем кто погиб в этой мясорубке

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так "Второго Суворова не было" или "Был талант полководца"?
Вы поймите, я никоим образом не пытаюсь уменьшить заслуги Жукова, но и, немного не понимаю, чем так кардинально Жуков отличался от Сталина?

Ну, и так, немного цитат из всеми тут любимой вики))
"После завершения Ельнинской операции (приказом от 11 сентября 1941 г.) Жуков назначается командующим Ленинградским фронтом[47]. Была поставлена задача удержать Ленинград от захвата, деблокировать его, пока немцы не создали оборону вокруг города — прорваться навстречу Кулику, войска которого должны были пробиться навстречу Жукову.

В распоряжение командующего фронтом были переданы 42-я и 55-я армии, сосредоточенные на южном участке фронта в полосе, примерно в 25 км, вся артиллерия Балтийского флота, 125 тысяч сошедших на берег моряков, 10 дивизий народного ополчения…

Кулик, на таком же примерно участке фронта, должен был прорваться в Ленинград из района ст. Мга силами 54-й отдельной армии. По некоторым оценкам, «операция была провалена из-за малого количество войск», выделенных Жуковым в поддержку Кулика. " (По поводу Ельнинской операции - да, считается успешной, но соотношение потерь 30 000 к 10 000 - ну как-то не очень.... хотя, Вы же одобряете "заваливание мясом ради цели")

"17 сентября передовые части противника прорываются к Финскому заливу западнее Ленинграда, отрезав войска 8-й армии от основных сил фронта. Западнее города образовывается Ораниенбаумский плацдарм. На следующий день немцы захватывают Слуцк и врываются в Пушкин.

Ситуация казалась критической, и Жуков пошёл на крайние меры, надеясь прежде всего вернуть войскам уверенность в своих силах и возможностях[53]:

17-го сентября он отдаёт суровый приказ военным советам 42-й и 55-й армий[54], в котором требует немедленно расстреливать всех командиров, политработников и бойцов, оставивших рубеж обороны без приказа.

22 сентября отправляет шифротелеграмму в 8 армию[55], где приказывает командованию армии «лично вести в бой» бойцов и предупреждает о неминуемом расстреле всех командиров, самовольно оставивших Петергоф, как «трусов и изменников».

В некоторых публикациях[56][57] утверждается, что 28 сентября 1941 года Жуков отправлял шифрованную телеграмму войскам Ленинградского фронта за № 4976, в которой, в частности предписывалось «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны…»"

"После стабилизации фронта под Ленинградом Жуков был отозван на центральное направление советско-германского фронта (возглавил Резервный фронт с 8 октября и Западный фронт с 10 октября), где основные силы Западного, Резервного и Брянского фронтов в первой половине октября были окружены и уничтожены немецкими войсками (16-я, 19-я, 20-я армии и армейская группа Болдина Западного фронта, 24-я и 32-я армии Резервного фронта и пр.). 12 октября немцы захватили Калугу, 15 октября — Калинин а 18 октября — Можайск и Малоярославец"

"Печально известная операция «Марс», проводившаяся синхронно с начальной фазой операции «Уран», не готовилась непосредственно Жуковым как командующим фронтом. В период её подготовки он находился как представитель Ставки ВГК на Сталинградском направлении. Однако координация усилий Западного фронта (командующий фронтом Конев) и Калининского фронта (командующий фронтом Пуркаев) в период операции была возложена именно на него.

Основной задачей операции предполагалось окружить и уничтожить 9-ю полевую армию вермахта, однако сделать этого по ряду причин не удалось. Потери советских войск в ней составили 215 тыс. убитыми, ранеными и пленными, 1315 танков и САУ за 25 дней. Таким образом, средние потери советских войск за один день боевых действий (8666 человек и 52,6 танка) значительно превысили потери в Сталинградской наступательной операции (6466 человек и 38,9 танков)"

"На заключительном этапе войны 1-й Белорусский фронт, руководимый маршалом Жуковым, совместно с 1-м Украинским под командованием Конева провели Висло-Одерскую операцию, в ходе которой советские войска освободили Варшаву, рассекающим ударом разгромили группу армий «А» генерала Й. Харпе и фельдмаршала Ф. Шернера.

Потери советских войск в этой операции составили 193 215 человек. Из этого числа 1-й Белорусский фронт потерял 77 342 из 1 028 900 человек (7,5 %), в то время 1-й Украинский — потерял 115 783 из 1 083 800 человек (10,7 %), то есть в 1,5 раза больше[79].

Несмотря на то, что фронт Жукова перешёл в наступление на два дня позже соседнего 1-го Украинского, темпы наступления 1-го Белорусского фронта настолько превысили темпы наступления соседних двух фронтов, что это привело к оголению флангов на 100—150 км с севера и с юга от передовых частей. Ширина фронта к исходу 31 января достигла 500 км" (1945 год, так, на всякий случай)

Вдоль той дороги вообще надо метров на 15 в обе стороны гвоздиками/маками/розами засадить.
А самое пропитанное кровью бойцов место - берег Невы со стороны пятачка. Там под высоким берегом сосредотачивались переправленные бойцы и он постоянно обстреливался.

Скорее всего его пидор понюхал...

Где-то там мой прадед утоп. При переправе.
Странная у него специальность была (со слов бабки): "Дым разводил...".
Я так понимаю: был "маскировщиком", на пароме ставил дымовые завесы.
Погиб, вместе с разбомбленным паромом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Знаете, все может быть.
У меня, как у уроженки Севастополя, много вопросов к тем, оставил 100 тысяч или около того солдат на мысе Херсонес.
Если Вы побываете на этом месте, поверьте, у Вас не то что волосы, шкура дыбом встанет.

А те, кто там живет нынче, много интересного могут рассказать про то, что они слышат и видят. Не может остаться бесследным такая концентрация страдания, ужаса, смерти.

Чтобы от темы не отступать,бабушка моя блокадница. Ребенком была и не всю блокаду там просидела, но вот прадед с прабабкой да, всю блокаду на заводе оттарабанили. Она ту власть не ругает, так случилось.

Это сообщение отредактировал marimasi - 1.07.2020 - 21:44

Ну ни хуя себе заявление! Это ты как определил?

Это он соотнёс посыл стартпоста и твою на него реакцию.

И вот этот твой ответ косвенно его вывод подтверждает, уж извини, копарь.
На райберте небось зареган? И звание там серьёзное?

это неправда

химдым, как тогда говаривали.
Да, постановщик дымовых завес для прикрытия переправы, вечная память герою

Плацдарм для наступления - форсирование водной преграды под огнем противника - это задача не тривиальная.

Жертвы - потому что позиционный тупик, в его классическом понимании.У атакующих нет сил, чтобы разом проломить оборону противника, а у обороняющихся нет сил чтобы добиться реальной победы. Поэтому качели - наступление - затишье, накапливание ресурсов - снова наступление.
Добавьте сюда тот факт, что никакой оперативной внезапности, типа неожиданного направления главного удара быть не может, отвратительная местность - поэтому раз за разом все наступательные операции - Синявинские, Любанские проваливались.
Кроме того, не забывайте и один из важнейших, базовых требований к успеху любой военной операции -наличие и состояние коммуникаций.

Немцы сидели на развитой сети железных и автомобильных дорог под Ленинградом, а вот к востоку от города, в войну была емнип, одна единственная ветка железки.
Соответственно они могли позволить себе гораздо больший расход артиллерийских снарядов всех калибров, останавливая советские атаки сосредоточенным огнем тяжелых орудий.
И плюс да, увы, недочеты, ошибки, недоработки советского командования.

Но при этом немцы находились отнюдь не на курорте. Если почитать биографии немецких дивизий, 215-й например или "Мертвой Головы", то потери в 50-75%% от штата - это норма, и это даже с условием ротации соединений, и отвода их в тыл на отдых.
Во всяком случае уже с середины 42-го года немецкие пехотные дивизии из 9 батальонных стали 6-батальонными, ибо восполнить потери уже банально не было возможности.

Майор,
тебе о подвиге и памяти, а ты о железках накопанных.
Ты - долбаеб, уж прости.

Узнаю Тупичок по развешиваемым ярлыкам. Ничего другого тупички не могут, ибо знание истории СССР это не по их части.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1.07.2020 - 23:04

Достаточно покопать там, чтобы убедиться, что таки правда.
Сам я не копал, но видел, как курсанты училища Можайского на летней Вахте памяти выносили оттуда гранаты Ф-1 буквально мешками.
Одному бойцу выдавалось по 2 штуки.

Именно служил, до войны. Политруки не воевали, они газету «Правда» зачитывали.

amowalker
А память у нас только о невском пятачке что ли? То есть подвиг бойцы красной армии только там совершили? Я только показал что у нас этого железа еще валом! И изучая эти места я диву даюсь какие кровопролитные бои здесь были! я не хвастаюсь железками, я просто дополнил пост про эхо войны, про то эхо которое аукается до сих пор!