И снова о размерах… (того самого на букву «К»)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Песикот
3.04.2020 - 02:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 626
Ахуенный зууууум
 
[^]
ZooooMzooooM
3.04.2020 - 02:19
0
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (ЛысыйЕж @ 3.04.2020 - 02:07)
У марлевой маски волокна имеют ворсинки торчащие в разные стороны, а не гладкая как ыболовная леска у ТСа

Учитывая что условная ячейка в марле как половина Москвы, то ворс, поделит Москву на районы, но сути не изменит. dont.gif

Это сообщение отредактировал ZooooMzooooM - 3.04.2020 - 02:19
 
[^]
MaxxOltt
3.04.2020 - 02:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Гениально! А причем тут размер самого вируса, когда он передается вместе со слюной??? Надо тогда рассматривать размер капли слюны, а не ОДНОГО вируса.
тем более что именно вот от ОДНОГО, ЕДИНСТВЕННОГО вируса, как и от одной бактерии, вот ничего не будет... Их нужно некоторое количество для заражения...

Тоже только картинки полистал?и сразу комент ляпнул

Вот жеж бля.... Да, каюсь.... pray.gif Прошёлкал момент про сопле-слюни.... behead.gif
 
[^]
Milker
3.04.2020 - 02:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1426
Цитата (mentolsoft @ 2.04.2020 - 22:39)
На маске оседают слюни чихающих, а в них уже вирусы. А если добавить вату, то защита в разы надежней

Ну не знаю
одна капля слюны это миллионы клеток вируса,что лучше дать отработать барьерным функциям организма разово или тянуть с маски в течении нескольких часов но дозированное количество вирусов,которые будут измельчёнными группами проходить с воздухом прямо в трахею

я крупную каплю слюны не вдохну,она не пройдет,осядет на слизистой,попадет в желудок а с маской эта крупная капля будет работать по принципу нибулайзера

Я не говорю про хорошие маски,разговор о тех, что все сейчас носят по сути кусок тряпки

 
[^]
GenrichM
3.04.2020 - 02:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
Нужна ли маска здоровым?

Давай поиграем в логику.
Вот я не вымыл после улицы руки. Это плохо. Потому, что у меня на руках– вирус.
Откуда он взялся на моих руках?
Ну, понятное дело: ручки на улице, поручни в транспорта, поздоровкался с кем–то в подъезде на лестнице, денежки посчитал у кассы, кнопки в лифте нажал.
Верно? Верно.
Идем дальше.

А откуда на ручках, поручнях, кнопках, денежках взялся вирус?
Ну, видимо от других людей. Которые уже ранее заразились. Они же их до меня трогали? Трогали.
НО ВЕДЬ РУКИ НЕ ВЫДЕЛЯЮТ ВИРУС ЧЕРЕЗ КОЖУ!
Откуда же на руках этих больных появился вирус, который они потом оставили на ручках, поручнях, перилах и кнопках?

Может, у них вирус выделялся из жопы, и они голыми руками трогали свою жопу в момент сранья? Маловероятно: пищеварительная система уничтожает вирус.
Может, они ссали вирусом, нечаянно обоссали свои руки, и вирус попал на их руки? Тоже не верится...
Может, они себе на руки блевали, и потом руки не мыли? Хм... сомнительно.

Что же остается?
Остается: дыхание и слюни! Вот так экспортируется зараза.
Вот почему ручки, поручни, перилы и кнопки заразны: потому, что их руками трогали больные, у которых через их аэрозольный выдох, через их чих–чих и кхе–кхе вирус изо рта, из легких попал на их руки.

Отсюда вывод: вирус распространяется воздушно-капельным путем.
Когда вокруг тебя много людей, то есть опасность, что там дышат и больные коронавирусом.
И поэтому нужна маска. Руками ты, может, ничего и не тронешь. Но дышать будешь в любом случае. Твои легкие будут перегонять кубометры воздуха.
В котором может оказаться вирус.

Некоторые говорят: "здоровым маска не поможет"
И снова включаем логику. Нам говорят: использованная маска опасна.
Верно? Верно.

А почему?
Да очень просто: на ней же теперь вирус. Поэтому все рекомендуют: "использованную маску- упаковать герметично и выбросить! На ней вирус!"

И правильно рекомендуют, ибо на ней- вирус.
Тот самый, который должен был оказаться в твоих легких.
Но не оказался, потому что на твоем лице была маска.
Вирус остался на маске –и не попал в твои легкие.
Значит, маска нужна. Нужна и здоровым.

Трудно оценить, сколько вируса задержит на вдохе маска. Может 50%. Может 30%. А может всего 10%. И то хорошо!
Пусть хоть 10% вирусов задержит.
Пусть хоть 5% — уже хорошо. Уже спасибо.
Да, понятно, что тот вирус, который все же попал в твои легкие, все равно будет там размножаться.

Но есть нюанс.
Приоритетное значение получает вопрос количества проникшей заразы.
Как известно, вирус — это не клетка, сам себя не клонирует. Для самовоспроизводства он использует атакованную клетку, которую он превращает в подобие 3D принтера.
И поэтому показатель количества попавшего в организм вируса является ключевым.

Вот в эти мгновения, когда ты это читаешь, возможно, в тебе эти вирусы уже есть.
И иммунная система с ними уже борется.
Но успех этой борьбы зависит от того, сколько таких "3D принтеров" успели вирусы создать в твоих легких.
Чем больше преград ты им создал — тем меньше их в тебя попадет — тем легче иммунитету будет с ними справится — тем легче пройдет твоя болезнь.

Вот представь, что твои легкие — это осажденная крепость. Твоя иммунная система– это защитники крепости.
А вирус — это вражеские десантники. Они прорываются в твои легкие, чтобы убить тебя.
Имеет значение для обороняющихся защитников крепости, сколько десантников ворвутся в крепость: взвод или целая рота?
Если маска задержит хотя бы 5% вирусов, то, в каких–то случаях, для кого–то, эти 5%, не попавших в твои легкие вирусов, могут стать дистанцией между твоей жизнью и твоей смертью.

Носи маску.
 
[^]
Brains
3.04.2020 - 02:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
Какие то несравнимые вещи и невнятная подача. Ниасилил))) Про силы Ван-Дер-Ваальса, действующие в марле на вирионы, опять же, ничего не сказано.
 
[^]
Nacked
3.04.2020 - 02:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 704
Занимательно) Толково объяснил. Лови плюсик)
 
[^]
bloodyman
3.04.2020 - 02:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 616
С арифметикой у ТС хорошо, а вот с основами фильтрации газов от аэрозолей - плохо. Там все по другому работает. Такого рода фильтры (когда дырка, как бы, сильно больше того, что фильтруется) работают по другому. Не вдаваясь во всякие эдектростатические взаимодействия и прочее, полной гарантии такие фильтры не дают, но вероятность прохода капелек аэрозоля снижают, в 1000 раз, например.
 
[^]
ZooooMzooooM
3.04.2020 - 03:11
-4
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (bloodyman @ 3.04.2020 - 02:48)
С арифметикой у ТС хорошо, а вот с основами фильтрации газов от аэрозолей - плохо. Там все по другому работает. Такого рода фильтры (когда дырка, как бы, сильно больше того, что фильтруется) работают по другому. Не вдаваясь во всякие эдектростатические взаимодействия и прочее, полной гарантии такие фильтры не дают, но вероятность прохода капелек аэрозоля снижают, в 1000 раз, например.

Еще один из танка вылез...
Тема про размеры, а не основы фильтрации, хватит бредить! cranky.gif

ps ладно некоторые только картинки посмотрели, а ты похоже даже заголовок не читал gigi.gif bravo.gif

Это сообщение отредактировал ZooooMzooooM - 3.04.2020 - 03:11
 
[^]
fear88
3.04.2020 - 04:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1653
Цитата
С арифметикой у ТС хорошо, а вот с основами фильтрации газов от аэрозолей - плохо. Там все по другому работает. Такого рода фильтры (когда дырка, как бы, сильно больше того, что фильтруется) работают по другому. Не вдаваясь во всякие эдектростатические взаимодействия и прочее, полной гарантии такие фильтры не дают, но вероятность прохода капелек аэрозоля снижают, в 1000 раз, например.

От куда такая вероятность, из эффекта плацебо? Никем научно недоказано, что она оказывает хотя бы как-нибудь защиту от вирусов.
И что происходит дальше с каплей аэрозоля попавшей на маску, она может также прекрасно унестись при вдохе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И снова о размерах… (того самого на букву «К»)
 
[^]
ZooooMzooooM
3.04.2020 - 05:12
-2
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (fear88 @ 3.04.2020 - 04:01)
Цитата
С арифметикой у ТС хорошо, а вот с основами фильтрации газов от аэрозолей - плохо. Там все по другому работает. Такого рода фильтры (когда дырка, как бы, сильно больше того, что фильтруется) работают по другому. Не вдаваясь во всякие эдектростатические взаимодействия и прочее, полной гарантии такие фильтры не дают, но вероятность прохода капелек аэрозоля снижают, в 1000 раз, например.

От куда такая вероятность, из эффекта плацебо? Никем научно недоказано, что она оказывает хотя бы как-нибудь защиту от вирусов.
И что происходит дальше с каплей аэрозоля попавшей на маску, она может также прекрасно унестись при вдохе.

А какая толщина маски ну примерно 2мм, 3мм? 1мм для вируса это как 20км для человека. За сколько секунд мы делаем вдох за 1 секунду за 2, кто то за 5 секунд.

А теперь представьте с какой скоростью для вируса движется воздух, 20км за 5 секунд. Не хотел бы я попасть в такой ветерок. При таком порыве воздуха, мне кажется, не особо спасет среда в которой он распространяется sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ZooooMzooooM - 3.04.2020 - 05:14
 
[^]
fazazero
3.04.2020 - 05:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 33
Да, вирус очень маленький, хрен разглядишь. Только вот размер транзистора в процессоре интел - 7 нанометров, а это в 14 раз мельче коронавируса. и както разглядывать их умудряются.
 
[^]
pipuch
3.04.2020 - 05:18
0
Статус: Offline


Охотник на внутреннего карася

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 2497
Цитата (Sav4er @ 2.04.2020 - 21:08)
Словосочетание "воздушно-капельный путь заражения" ТСу не знакомо? Теперь такое же исследование, но про размер капли, на которой и перемещается вирус. Также про капли, которые оседают в респираторе, ибо силы поверхностного натяжения никакой ТС отменить не может.

Опередили вы меня. Я тоже считаю, что нужно сравнивать с каплями водяного пара в воздухе. Осела капля - осели и вирусы, содержащиеся в ней. Это же не космос.
 
[^]
maxilon
3.04.2020 - 05:35
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Да где маски то купить,? Блеать!
 
[^]
Irum
3.04.2020 - 05:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
ТС долбоеб. Вирус сам по себе не ходит, ног у него нет. И крыльев.
Он распространяется на каком то носителе, в 99 процентах случаев это какие то выделения человеческого тела, частицы соплей, слюны, слизи.
А вот их маска задерживает вполне.
 
[^]
ПапаЛегба
3.04.2020 - 06:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 278
Цитата
Трудно оценить, сколько вируса задержит на вдохе маска. Может 50%. Может 30%. А может всего 10%. И то хорошо!
Пусть хоть 10% вирусов задержит.
Пусть хоть 5% — уже хорошо. Уже спасибо.
Да, понятно, что тот вирус, который все же попал в твои легкие, все равно будет там размножаться.

для здорового ни сколько не задержит. посмотри на человека с одетой маской, щели по бокам и вокруг носа, воздух при вздохе пойдёт по наименьшему сопротивлению, как раз через эти щели, засасывая всё вокруг себя как пылесос. а вот при выдохе или чихе да, мокрота пойдёт прямолинейно и львиная часть осядет на фильтрующем элементе, но не вся, часть всё таки выйдет через боковые зазоры, но и этого достаточно, ведь изначально это изобретение для медперсонала работающих в операционных, что бы при проведении операции или процедуры избежать загрязнение выдыхаемым воздухом пространство перед собой.
 
[^]
ZooooMzooooM
3.04.2020 - 06:51
-1
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (Irum @ 3.04.2020 - 05:57)
ТС долбоеб. Вирус сам по себе не ходит, ног у него нет. И крыльев.
Он распространяется на каком то носителе, в 99 процентах случаев это какие то выделения человеческого тела, частицы соплей, слюны, слизи.
А вот их маска задерживает вполне.

Знатно ты в лужу сел gigi.gif почитай текст бестолочь! lol.gif
 
[^]
МужикКакойТа
3.04.2020 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (ZooooMzooooM @ 3.04.2020 - 00:56)
Цитата (МужикКакойТа @ 3.04.2020 - 00:43)
Цитата (ZooooMzooooM @ 2.04.2020 - 15:02)
И как следует, от души чихнем на нее!! ААааапчхиии!

Ты не на неё чихай, а в ней.. faceoff.gif
Без маски ты свои слюни разбрызгаешь как минимум на 2 метра в округе, а в маске в разы меньше..
Профилактика должна идти в комплексе: и маски, и гигиена, и снижение количества контактов, и поддержание иммунитета, и .......чем больше всяких мер, тем лучше..

Ты сейчас серьезно??? Ты что думаешь я фотографии выкладывал и действительно чихал?

Ты совсем читать не умеешь? Где я написал, что ты реально чихнул? cranky.gif Где ты такое вообще смог увидеть?? blink.gif
Тебе объясняют, что маска существенно сокращает дистанцию твоих выделений.. Перечитай ещё раз, что написано! deal.gif
 
[^]
Козлодуев
3.04.2020 - 08:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6533
Цитата (ZooooMzooooM @ 3.04.2020 - 07:11)

Еще один из танка вылез...
Тема про размеры, а не основы фильтрации, хватит бредить! cranky.gif

т.е. топик для тех, кто не представляет себе как выглядит микрон?? :) Слишком замудрено тогда ))
 
[^]
Dealekt
3.04.2020 - 08:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 804
а почему, никто не вспоминает, что кроме носоглотки нужно защищать ещё и глаза, так как они тоже являются отличными "входными воротами" для всяких болячек и уж тем более для вирусов. Если рядом с тобой чихнул человек в воздухе образуется облако "аэрозоля" размером до метра, и будь ты хоть в мега респираторе, глаза то у тебя не защищены, так-что толку никакого. Все эти маски нужны для того, чтобы их носили инфицированные люди, чтобы они не позаражали окружающих. А если ты пиздец как боишься заразиться, то ходи в противогазе или в противочумном костюме хуль..маска не поможет... brake.gif

Это сообщение отредактировал Dealekt - 3.04.2020 - 09:00
 
[^]
kikunak
3.04.2020 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8289
Цитата (Dealekt @ 3.04.2020 - 08:58)
а почему, никто не вспоминает, что кроме носоглотки нужно защищать ещё и глаза, так как они тоже являются отличными "входными воротами" для всяких болячек и уж тем более для вирусов. Если рядом с тобой чихнул человек в воздухе образуется облако "аэрозоля" размером до метра, и будь ты хоть в мега респираторе, глаза то у тебя не защищены, так-что толку никакого. Все эти маски нужны для того, чтобы их носили инфицированные люди, чтобы они не позаражали окружающих. А если ты пиздец как боишься заразиться, то ходи в противогазе или в противочумном костюме хуль..маска не поможет... brake.gif

Как же вы задолбали. Абсолютную защиту даёт только изолирующий костюм. Остальное снижает вероятность. Не толку никакого, а снижение вероятности заражения.

Это как с дорожным движением: когда вы днём идете на свой зелёный сбить могут, но вероятность заметно ниже, чем если вы ночью в черной одежде перебегаете МКАД.
 
[^]
iona198
3.04.2020 - 11:09
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 660
Цитата (dnaquest @ 2.04.2020 - 15:19)
Цитата (berialp @ 2.04.2020 - 15:16)
1. Маска значительно снижает скорость воздуха. Поэтому разлетаются не на 2-3 метра, а на 20-30 сантиметров.
2. Значительную часть слюны она всё-таки задерживает.

Сколько нужно, чтобы заразиться?
А хз. Всё зависит от иммунитета конкретного человека. Но понятно, что чем меньше вирусов прилетит - тем проще иммунитету с ними справиться.

Ты ошибаешься друг )
На 20-30см? Ты серьезно? То есть ты выдохнул на 30см и все, воздух замер? biggrin.gif
Затянись каким-нибудь вейпом и попробуй выдохнуть пусть даже потихоньку, но в маске. Потом расскажешь про 30см.

И еще. Повязки ватно-марлевые, про вату все забывают почему-то )

И на какое расстояние частицы слюны вылетают через маску при выдохе после затяжки из вейпа? молекулы пара значительно меньше вируса а тем более капель слюны.
 
[^]
Manhuntt
3.04.2020 - 11:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.19
Сообщений: 40
Маска не герметично облегает лицо. В районе носа, щек есть щели, там муха может пролететь, так что ж говорить о каплях с вирусами. Маска хорошо сдерживает разбрызгивание слюней, соплей при чихе и кашле, поэтому больным носить обязательно нужно. Лучше всем носить, если это хоть как-то снижает вероятность заражения, только в аптеках масок нет.
 
[^]
sanx2
3.04.2020 - 14:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 104
Цитата (Dealekt @ 3.04.2020 - 08:58)
а почему, никто не вспоминает, что кроме носоглотки нужно защищать ещё и глаза, так как они тоже являются отличными "входными воротами" для всяких болячек и уж тем более для вирусов. Если рядом с тобой чихнул человек в воздухе образуется облако "аэрозоля" размером до метра, и будь ты хоть в мега респираторе, глаза то у тебя не защищены, так-что толку никакого. Все эти маски нужны для того, чтобы их носили инфицированные люди, чтобы они не позаражали окружающих. А если ты пиздец как боишься заразиться, то ходи в противогазе или в противочумном костюме хуль..маска не поможет... brake.gif

Тут решение то простое. Пришел с улицы - поплачь.
 
[^]
SSerg84
3.04.2020 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Sav4er @ 2.04.2020 - 15:08)
Словосочетание "воздушно-капельный путь заражения" ТСу не знакомо?

Не знакомо, как и десяткам подобный бред зеленящие...
Они уверены, что одинокий вирус сам по себе умеет летать на несколько метров.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42438
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх