Требуется помощь юридически подкованного человека по урегулированию магазинного вопроса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
susla
14.11.2017 - 16:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 490
Момент передачи вещи имеет важное значение в договоре купли-продажи. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда, в соответствии с законом, продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. До этого момента все риски, связанные со случайной гибелью или повреждением товара, лежат на собственнике данного товара, т.е. на продавце.
Статья 493 ГК РФ "Форма договора розничной купли-продажи": "... договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. ..."
ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ЗА СЛУЧАЙНО РАЗБИТЫЙ ТОВАР.
Существует единственный способ заставить Вас оплатить разбитый товар - в судебном порядке магазин должен доказать, что Вы нанесли ущерб умышленно. Если продавец станет обвинять вас в таком умысле, напомните ему, что все это нужно ещё доказать в суде. Главное - настаивайте на том, что данный товар стоял неудобно и Вы абсолютно случайно его задели. И даже если это дело дойдёт до суда, доказать обратное магазину будет практически невозможно. Следует отметить, что ввязываться в тяжбу магазин вряд ли захочет...

Многие потребители считают, что до тех пор пока они не оплатили товар и не получили чек, т.е. не стали собственниками товара, они не несут ответственность за повреждение или гибель этого товара. На самом деле это не так. Магазин, как правило, идет на встречу покупателю и не заставляет оплатить банку разбитого майонеза за 20 рублей, т.к. если Вы откажетесь оплачивать, взыскать с Вас эту сумму через суд будет стоить гораздо больше. Если же магазин захочет получить с Вас стоимость испорченного товара, он сможет это сделать совершенно законно.
Давайте заглянем в Гражданский кодекс РФ, а именно в статью 459, речь в которой идет об ответственности продавца за товар, который еще не был продан. В ней сказано:
«Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю».
продавец полностью выполняет свои обязанности, когда выдает Вам кассовый чек. Об этом нам говорит статья 493 того же кодекса: «Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи... договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату»—

Казалось бы всё верно, пока Вы не оплатили товар и не получили чек, риск за порчу товара на Вас никто не может переложить. Однако же это не так. Пока Вы не оплатили товар, Вы не являетесь покупателем и при причинении Вами ущерба магазину против Вас действует совсем другая статья — 1064 Гражданского кодекса РФ, которая говорит: «Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред».
-об этом же нам говорят Федеральные правила розничной торговли («О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети«).|Пункт 42 этих правил гласит: «В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан: возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары». Поэтому магазин имеет право потребовать от Вас оплатить испорченный товар, а если Вы не согласны — добиться своего через суд. Иначе получается, что можно спокойно походить по магазину, поколотить товар и спокойно удалиться, не оплатив испорченное. Впрочем, в той же статье 1064 ГК РФ есть замечательный пункт: "Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине".

ПРИМЕР:

Если Вы взяли бутылку в руки и не удержали ее, то в этом полностью Ваша вина и придется эту бутылку оплатить. Однако же если Вы поскользнулись на свежевымытом полу и с размаху снесли целый стеллаж с дорогим виски — в этом полностью вина магазина, и Вы имеете право не оплачивать испорченный товар.

Вы поставили товар на ленту кассы, кассир нажала на кнопку, лента двинулась и бутылка упала на пол, при этом разбившись. Здесь тоже полностью вина магазина и Вы не обязаны оплачивать стоимость этой бутылки.

Покупатель проходя через узкий проход между стеллажами в продуктовом магазине, зацепила подолом шубы стоящий чуть ли не на полу, кетчуп в стеклотаре. Бутылка слетела с полки и, естественно, разбилась». Казалось бы, вина магазина на лицо — злополучная бутылка с кетчупом стояла неудобно и покупатель не виновен в этом инциденте. Но на самом деле в этой истории много нюансов, которые могут трактоваться как в пользу покупателя, так и в пользу магазина. Давайте рассмотрим их подробнее.

если покупательница тренировала балетное па в проходе, или же кружилась в ритме вальса в торговом зале, то это, несомненно, вина покупательницы, и она обязана оплатить стоимость разбитого кетчупа. Но если покупательница пробиралась через проход, заставленный коробками и банками и физически не могла пройти не задев чего либо, то это полностью вина магазина и никто не может заставить оплатить испорченный товар.

Согласно ГОСТ 51773-2001 «Розничная торговля. Классификация предприятий» расстояние между параллельно расположенными стеллажами должно быть не менее 1,4 метра. Практически тоже самое утверждает нам и СНиП 2.08.02-89* «Общественные
здания и сооружения» (пункт 1.111):

Ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть не менее, м:

• 1,4 — при торговой площади до 100 м2
• 1,6 — при торговой площади св.100 до 150 м2
• 2 — при торговой площади св. 150 до 400 м2

• 2,5 — при торговой площади св. 400 м2

Если эта норма нарушена, смело апеллируйте к ней и грозите жалобой в Государственный пожарный надзор. От требований продавца не останется и следа, если это нарушение действительно есть и именно оно привело к порче товара. За подобное нарушение Администрация магазина может быть привлечена к административной ответственности.
Давайте разберем случаи, когда виновен покупатель, а когда магазин.


Виновен покупатель

• если вы взяли в руки товар, и по неосторожности выронили его и разбили;
• если к порче товара привело ваше «неестественное» поведение в торговом зале (бег,
драки, нахождение в состоянии алкогольного опьянения и т.п.);
• если вы намеренно разбили тот или иной товар (например, взяли в руки бутылку дорого виски и со словами «вот вам, буржуи» со всего размаху кинули бутылку об стену);
В этих случаях вы причинили магазину ущерб по своей вине и обязаны его возместить в полном объеме. После оплаты этот товар становится вашей собственностью, и Вы теоретически можете собрать остатки огурцов из разбившейся банки и забрать их. Стоит отметить, что в данном случае статья 18 («Последствия продажи товара ненадлежащего качества») Закона о защите прав потребителей не применяется, и Вы не сможете потребовать от продавца заменить товар ненадлежащего качества на аналогичный. Ведь в данном случае Вы являетесь не покупателем, а ответчиком. Так же магазин не станет для Вас собирать и мыть эти огурцы.
Многие утверждают, что в цену товара заложен риск порчи. Да, в некоторых магазинах это действительно так. И магазин может пойти Вам навстречу, не потребовав оплатить товар. Но никто не может запретить магазину взыскать с вас стоимость товара по закону в случае вашей вины. Кроме того, в сетях эконом класса, где стоимость товара ниже, риск порчи не вносят в цену, чтобы сделать цену дешевле. Тут администрация магазина, несомненно, потребует возместить стоимость.
Виновен магазин
• если в торговом зале узкие проходы, которые не отвечают нормам, или же эти
проходы заставлены коробками, «горками» из товара;
• если товар расположен на стеллаже неустойчиво, и взяв одну банку, вы разрушили
«всю конструкцию»;
• если в магазине мокрый пол, и вы испортили товар поскользнувшись;
• если товар разбился, упав с ленты на кассе;
В этих случаях вина полностью лежит на магазине, и никто не вправе требовать с Вас возмещения ущерба.
Если же администрация магазина будет требовать от Вас оплатить испорченный товар, который был испорчен не по Вашей вине, смело требуйте жалобную книгу, и оставляйте в ней запись о случившемся. При этом потребуйте от администрации составления акта о порче товара, в котором обязательно напишите свои соображения по этому поводу, например что в проходе был мокрый пол или ширина прохода не соответствует нормам. Заручитесь поддержкой как минимум двух свидетелей случившегося (это могут быть как Ваши родственники и друзья, так и другие покупатели магазина). Так же сообщите, что Вы не намерены оплачивать стоимость товара, и если администрация желает, она может потребовать возмещения через суд. Вы имеете на это полное право. В 99% случаях инцидент будет исчерпан и никто судится с Вами не будет, ведь ни один представитель администрации не захочет подвергать магазин дополнительным проверкам, при которых вскроется, что расстояние между рядами действительно меньше, чем установлено законодательством. Штраф в этом случае будет намного больше, чем стоимость испорченного Вами товара.
Так же учтите, что для составления акта потребуются ваши паспортные данные. Ни в коем случае не давайте свой паспорт в руки представителям магазина, ведь они могут забрать его в залог. Это не допустимо, Вы можете просто продиктовать данные паспорта, не показывая его никому. Но и это вы не обязаны делать, требовать документы могут только сотрудники милиции, но никак не продавцы или охранники.
В случае, если охранник магазина не выпускает Вас до тех пор, пока Вы не оплатите стоимость испорченного товара (а он имеет на это право — Вы посягнули на чужую собственность), напомните ему о существовании статьи 203 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до семи лет за превышение полномочий служащими ЧОП. Сотрудник охраны должен остановить Вас вежливо и аккуратно. Если он действует грубо — то статья 203 УК РФ это как раз про него. Вежливо сообщите охраннику, что вы готовы возместить ущерб, но только после того как Ваша вина будет доказана судом.
Таким образом, отправляясь в магазин, будьте внимательны и осторожны. Если Вы разобьете «пол-литра вдребезги» по своей вине, Вам придется оплатить данное недоразумение. Но если же вина магазина очевидна — не бойтесь, закон на Вашей стороне.


Куда жаловаться
На мокрые полы, неустойчивое расположение товара на полках — в Роспотребнадзор
На узкие проходы, на коробки между стеллажами — в Государственный пожарный надзор.

Тыц
 
[^]
Zuk0
14.11.2017 - 16:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 870
Вызывай при них полицию, они отвяжутся. Можешь для начала сделать вид.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Meeseeks
14.11.2017 - 16:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1504
Возьми тещины трусы с чиркашами и вымой пол!
Чё, не мужик, что ли?! gigi.gif
 
[^]
Astrosv80
14.11.2017 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2695
Апельсин, все знают , что ты знатный тролль.... тёщу зови, она им черкашей нахуярит))
 
[^]
Senteres
14.11.2017 - 16:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 578
Цитата (AAB @ 14.11.2017 - 15:58)
Вызывай полицию, огребут удержатели

Не надо было платить!Ты не обязан по закону платить за разбитые бутыли,надо нормально ставить всё в торговом зале.
 
[^]
Dux
14.11.2017 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2973
Заставь сначала тёщу чиркаши оттирать
 
[^]
Хиропрактик
14.11.2017 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 1156
разбей бутылку водки, сожри их alk.gif
 
[^]
RoMih
14.11.2017 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 3569
1. Охранник и уборщица не имеют право задерживать. Пусть полицаев вызывают, если считают, что ты не прав. Но ты дальше можешь идти.
2. Если будет доказана умышленная порча товара, то должен будешь оплатить(убирать всё так же не обязан). Но раз заплатил, то шли в хуй. Ну или полицию зови.
 
[^]
Aladen50
14.11.2017 - 16:52
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 811
Бля, я даже соскучился по нему. Ай держи перпендикулярное пересечение двух ебаных отрезков зелёного цвета, старый черт.

Хватает мне внимания, заебали.

Это сообщение отредактировал Aladen50 - 14.11.2017 - 16:53
 
[^]
AntonST
14.11.2017 - 16:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 166
Шли их в пешее эротическое. И оплатил зря.
 
[^]
Yamonia
14.11.2017 - 16:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.09
Сообщений: 70
Статья 493 ГК РФ "Форма договора розничной купли-продажи": "... договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. ..."
ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ЗА СЛУЧАЙНО РАЗБИТЫЙ ТОВАР.
Существует единственный способ заставить Вас оплатить разбитый товар - в судебном порядке магазин должен доказать, что Вы нанесли ущерб умышленно. Если продавец станет обвинять вас в таком умысле, напомните ему, что все это нужно ещё доказать в суде. Главное - настаивайте на том, что данный товар стоял неудобно и Вы абсолютно случайно его задели. И даже если это дело дойдёт до суда, доказать обратное магазину будет практически невозможно. Следует отметить, что ввязываться в тяжбу магазин вряд ли захочет...
Многие потребители считают, что до тех пор пока они не оплатили товар и не получили чек, т.е. не стали собственниками товара, они не несут ответственность за повреждение или гибель этого товара. На самом деле это не так. Магазин, как правило, идет на встречу покупателю и не заставляет оплатить банку разбитого майонеза за 20 рублей, т.к. если Вы откажетесь оплачивать, взыскать с Вас эту сумму через суд будет стоить гораздо больше. Если же магазин захочет получить с Вас стоимость испорченного товара, он сможет это сделать совершенно законно.
Давайте заглянем в Гражданский кодекс РФ, а именно в статью 459, речь в которой идет об ответственности продавца за товар, который еще не был продан. В ней сказано:
«Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю».
продавец полностью выполняет свои обязанности, когда выдает Вам кассовый чек. Об этом нам говорит статья 493 того же кодекса: «Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи... договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату»—
Казалось бы всё верно, пока Вы не оплатили товар и не получили чек, риск за порчу товара на Вас никто не может переложить. Однако же это не так. Пока Вы не оплатили товар, Вы не являетесь покупателем и при причинении Вами ущерба магазину против Вас действует совсем другая статья — 1064 Гражданского кодекса РФ, которая говорит: «Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред».
-об этом же нам говорят Федеральные правила розничной торговли («О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети«).|Пункт 42 этих правил гласит: «В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан: возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары». Поэтому магазин имеет право потребовать от Вас оплатить испорченный товар, а если Вы не согласны — добиться своего через суд. Иначе получается, что можно спокойно походить по магазину, поколотить товар и спокойно удалиться, не оплатив испорченное. Впрочем, в той же статье 1064 ГК РФ есть замечательный пункт: "Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине".
ВЫВОД: Платить или нет сразу в магазине - Ваша личная инициатива, если по честному - надо заплатить, решать Вам. А вот удерживать Вас для уборки работники магазина не имеют права, тем более, что ущерб был возмещен. Это полностью обязанность магазина, для этого у них есть специальные персонал. если Вас насильственно пытаются задерживать – якобы до приезда милиции. Это тоже прямое нарушение Ваших прав и повод для подачи заявления от Вас о хулиганстве работников охраны или магазина.
Вообще, если в конфликтной ситуации администрация магазина и охранники выступают единым фронтом, оптимальным вариантом будет обращаться в ЧОП – частное охранное агентство, обслуживающее магазин. Информация о его названии и адресе в магазинах, как правило, висит на видном месте. Для любого агентства жалобы граждан – серьезная неприятность, поскольку могут вызвать проблемы с продлением лицензии, и они сделают все, чтобы мирно погасить конфликт.
 
[^]
olegltv
14.11.2017 - 16:56
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.12.12
Сообщений: 112
Неправильная выкладка товара.
Оплачивать ничего не нужно, тем более мыть.
Все поставщики списывают магазинам процент на бой,
кражу, недостачу и тд и тп.
(если что, сам поставщик, знаю о чем говорю).
 
[^]
Fefochka
14.11.2017 - 16:57
2
Статус: Offline


No brain - no problems

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3834
maronyx , ты же вроде сказал, что тебя отпустило и больше наркотой баловаться не будешь.
 
[^]
Sapojnik
14.11.2017 - 16:58
2
Статус: Offline


Банный мазохист

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 131
Липисин, ты там живой? hz.gif poke.gif
 
[^]
Toysal
14.11.2017 - 16:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1016
То что тебя не выпускают из магазина, есть не законное удержание . Вызывай полицию. Говори что тебя удерживают и угрозами заставили оплатить товар. И по приезду требуй возврата денег. И они еще не хило огребут.
 
[^]
Чпокер
14.11.2017 - 17:00
1
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3529
огурцы хотел взять, чтобы водку с тещей закусывать?
тогда вызывай не полицию, а тещу dont.gif
 
[^]
kushopen
14.11.2017 - 17:00
1
Статус: Offline


= хозяин стратосфЭры =

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 3230
подозрительно долго молчит- 6 страниц, но в онлайне... боюсь как-бы его там не того fuck.gif
хотя может он тёщу фоткает, как она убирается!!))
 
[^]
Realist007
14.11.2017 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
В случае, если охранник магазина не выпускает Вас до тех пор, пока Вы не оплатите стоимость испорченного товара (а он имеет на это право — Вы посягнули на чужую собственность), напомните ему о существовании статьи 203 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до семи лет за превышение полномочий служащими ЧОП. Сотрудник охраны должен остановить Вас вежливо и аккуратно. Если он действует грубо — то статья 203 УК РФ это как раз про него. Вежливо сообщите охраннику, что вы готовы возместить ущерб, но только после того как Ваша вина будет доказана судом.
 
[^]
yurcik154
14.11.2017 - 17:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 137
шли их у йухам и иди спокойно оттуда
 
[^]
Gnid
14.11.2017 - 17:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 372
Цитата (AAB @ 14.11.2017 - 15:58)
Вызывай полицию, огребут удержатели

Вызывай полицию, Задержывать имеет право только правоохранительные органы которыми ни уборщица ни охранник не являются.
Обычно в таких ситуациях выбегает админ и все разрешается.

ЗЫ не юрист, работаю в ритейлах
 
[^]
mamontold
14.11.2017 - 17:02
2
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (maronyx @ 14.11.2017 - 15:57)
40 минут назад в магазине уронил банку с огурцами. Она стояла почти на самом краю, поймать не успел.

Оплатил на кассе её цену, как-будто купил.

А теперь меня охранник с уборщицей не выпускают из магазина, говорят чтобы я убрал за собой. Не охота как-то тряпкой махать при посетителях.

Могу ли я вырваться и спокойно уйти без нарушения закона?
3 фото

Ну во первых - дурак, что оплатил;
во-вторых - если тебя насильно удерживают то это Статья УК. Звони ментам, вызывай наряд, пиши заявление.
В третьих - можешь, только ищи свидетелей и вызывай полицию САМ иначе эти ушлёпки на тебя заяву накатают.
 
[^]
raveninc
14.11.2017 - 17:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 231
Мало того что оплачивать не должен, убирать так тем более
 
[^]
ctdthby
14.11.2017 - 17:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 13
Имел право не платить! И тем более не убирать. по закону РФ
 
[^]
scharl
14.11.2017 - 17:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 481
Узнай вообще есть ли у них охрана, возможно у них контролер, который тебя пальцем тронуть не может, не то чтобы удерживать. Второе платить не обязан! товар тобой не куплен, а полки заставлены так товаром что не возможно достать нужный товар не задев другой. Это с их стороны нарушение! ШЛИ ИХ НА ХУЙ, ВЫЗЫВАЙ МЕНТОВ ЕСЛИ ТЕБЯ БУДЕТ УДЕРЖИВАТЬ В МАГАЗЕ Х..Й С ГОРЫ!
 
[^]
Kroliknolik
14.11.2017 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 1501
Ты даже не обязан был платить. А за твоё удержания, еще и отхватят, если полицию вызовешь!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 162506
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх