Самодельная домашняя вентиляция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ktylyhy
14.11.2017 - 11:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2455
Вот моя мегасистема)))) с рекуператором

Это сообщение отредактировал ktylyhy - 14.11.2017 - 11:48

Самодельная домашняя вентиляция
 
[^]
ktylyhy
14.11.2017 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2455
А вот состояние фильтров после где-то месяца, черный с улицы, светлый из квартиры

Это сообщение отредактировал ktylyhy - 14.11.2017 - 11:49

Самодельная домашняя вентиляция
 
[^]
b0r0da
14.11.2017 - 11:45
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 127
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:29)

3 куба на м.2 это около 120 кубов на простую двушку, по 60 м3/ ч на комнату, если взять среднее сечение комнаты 3*2,5м=7,5 м.кв то скорость воздуха в данном сечении будет 0,0022 м/с) увеличим в 10 раз, на всякие погрешности= 0,02 м/с, куда вас там снесет?
и приточка на 600 кубов это на квартиру в 200 квадратов)
Да, каждый, который прочел 2 страницы в инете про вентиляцию например считает просто крайне необходимом нести луч света своих "знаний" в массы shum_lol.gif

ну вот, типичный сферический вентиляторных дел мастер детектед.
ну и для чего ты посчитал мне скорость движения воздуха в прямоугольном воздуховоде сечением с комнату?ты посчитай скорость движения 60 кубов в час по круглому воздуховоду например 100мм, и потом прикинь, насколько комфортно будет в той части комнаты, куда будет все это вваливаться?
а при закрытой двери в комнату какой сквознячок будет бить по ногам тех, кто проходит по коридору мимо?

не, ну можно конечно сделать его величество ПРОЕКТ! воздуховоды 150мм из оцинковки, все теплошумоизолировать, датчики всего что можно, фильтры, догрев,на виброподвесы к потолку, подача воздуха в несколько анемостатов в каждом помещении, затем все это вентпорно надо закрыть натяжным потолком, чего я там еще не учел в потрошении кошелька лошка-заказчика?
 
[^]
model101
14.11.2017 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:33)
Цитата (model101 @ 14.11.2017 - 11:27)
Рекуператор
30 кубов на человека соответствует 1000+ ррm СО2 = низкое качество воздуха
так же, согласно ГОСТ 13-779 -2007, Таблица А.1 посмотрите требуемые фильтры для высокого качества воздуха

очень хочется продать установку по высокоэффективной очистке воздуха? Удачи gigi.gif
и что это з агост такой ГОСТ 13-779 -2007? на развертки цилинтрические? lol.gif

крыть нечем, обвиняем оппонента в материальной заинтересованности?
я не продаю, более того, настоятельно не рекомендую долбоебам,
они могут и дом разрушить ))
Я себе поставил и рад, а как вы будете жить, меня совсем не интересует, хоть в дырку на дворе ходите.
по ГОСТ, да, уел, ошибся. верно будет ГОСТ Р ЕН 13779-2007 и да, там про нежилые помещения, но это не отменяет классификацию качества, которая в нем описана.
 
[^]
Siosai
14.11.2017 - 11:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 246
Сдается мне что кто то дома просто траву выращивает)))
 
[^]
ПроходилМимо
14.11.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
ТС, форточку открывать не пробовал?
 
[^]
SergeyKo69
14.11.2017 - 11:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2515
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?
 
[^]
ТОТЫКАЙДЕР
14.11.2017 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1539
Цитата (model101 @ 14.11.2017 - 15:30)
Цитата (Ancifero @ 14.11.2017 - 02:01)
Цитата (model101 @ 14.11.2017 - 01:59)
Ну пиздец. Украли тему, только к выхам хотел о том, что я летом срукожопил написать.
jus, ты не прав ! ))
Относительно поста, система у чувака говно, ответственно заявляю! и по производительности и по расположению и по фильтрации. Не повторяйте его ошибок

Аргументация будет? А то выходит некрасиво. Обосрать всё можно.

да, пожалуйста:
- 60 кубов недостаточно на двух человек, согласно ГОСТ 30494-2011
- Вместо того, что бы использовать нормальный шумоглушитель автор заузил вход в точке раздачи воздуха. Воздух такая зараза, что при скорости уже 3 м/с уже создает шум 30дб.
- Гибкие воздуховоды сами по себе создают не хилый шум, если это не шумоглушащие воздуховоды.
- Фильтрация воздуха недостаточно, согласно гост приведенный выше. а использовать для этого салонный фильтр, дополнительно душить вентилятор. если уж экономить на фильтрах, то использовать синтепон и тряпки из вискозы. Эффект тот же, но хоть сопротивление меньше. Не нужно поднимать обороты вентилятора.
- Выше писали про обогрев, тут спорно у меня 200 кубов греет батарея, пока справляется, дальше посмотрим.

Если что интересно, спрашивайте, отвечу

Если не трудно сделайте пожалуйста рассылочку когда создадите свою тему pray.gif
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (b0r0da @ 14.11.2017 - 11:45)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:29)

3 куба на м.2 это около 120 кубов на простую двушку, по 60 м3/ ч на комнату, если взять среднее сечение комнаты 3*2,5м=7,5 м.кв то скорость  воздуха в данном сечении будет 0,0022 м/с) увеличим в 10 раз, на всякие погрешности= 0,02 м/с, куда вас там снесет?
и приточка на 600 кубов это на квартиру в 200 квадратов)
Да, каждый, который прочел 2 страницы в инете про вентиляцию например считает просто крайне необходимом нести луч света своих "знаний" в массы shum_lol.gif

ну вот, типичный сферический вентиляторных дел мастер детектед.
ну и для чего ты посчитал мне скорость движения воздуха в прямоугольном воздуховоде сечением с комнату?ты посчитай скорость движения 60 кубов в час по круглому воздуховоду например 100мм, и потом прикинь, насколько комфортно будет в той части комнаты, куда будет все это вваливаться?
а при закрытой двери в комнату какой сквознячок будет бить по ногам тех, кто проходит по коридору мимо?

не, ну можно конечно сделать его величество ПРОЕКТ! воздуховоды 150мм из оцинковки, все теплошумоизолировать, датчики всего что можно, фильтры, догрев,на виброподвесы к потолку, подача воздуха в несколько анемостатов в каждом помещении, затем все это вентпорно надо закрыть натяжным потолком, чего я там еще не учел в потрошении кошелька лошка-заказчика?

Понятия не имею для чего ты начал рассуждать про закладные в стене gigi.gif
А решетка, для раздачи воздуха с комфортной скоростью истечения из нее воздуха со скоростью 1 м/с будет размером 200 х100 мм.
Ну канешно вам не надо делать проекта, вы же сами все знаете из интЫРнетиков lol.gif

Это сообщение отредактировал Рекуператор - 14.11.2017 - 12:05
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (model101 @ 14.11.2017 - 11:45)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:33)
Цитата (model101 @ 14.11.2017 - 11:27)
Рекуператор
30 кубов на человека соответствует 1000+ ррm СО2 = низкое качество воздуха
так же, согласно ГОСТ 13-779 -2007, Таблица А.1 посмотрите требуемые фильтры для высокого качества воздуха

очень хочется продать установку по высокоэффективной очистке воздуха? Удачи gigi.gif
и что это з агост такой ГОСТ 13-779 -2007? на развертки цилинтрические? lol.gif

крыть нечем, обвиняем оппонента в материальной заинтересованности?
я не продаю, более того, настоятельно не рекомендую долбоебам,
они могут и дом разрушить ))
Я себе поставил и рад, а как вы будете жить, меня совсем не интересует, хоть в дырку на дворе ходите.
по ГОСТ, да, уел, ошибся. верно будет ГОСТ Р ЕН 13779-2007 и да, там про нежилые помещения, но это не отменяет классификацию качества, которая в нем описана.

А в чем еще можно обвинять оппонента когда он рассуждает о фильтрах высокой очистки , там где это не нужно?

Это сообщение отредактировал Рекуператор - 14.11.2017 - 12:07
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif
 
[^]
SergeyKo69
14.11.2017 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2515
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:05)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif

Что конкретно ? Нет у меня каналов в доме вентиляционных. Только дырки в стене с вентиляторами, который не достаточно для нормальной вентиляции. Что в этом смешного ?
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:10)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:05)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif

Что конкретно ? Нет у меня каналов в доме вентиляционных. Только дырки в стене с вентиляторами, который не достаточно для нормальной вентиляции. Что в этом смешного ?

в какой канал тогда вы хотите поставить приточно-вытяжную установку, если у вас его нет? В каких стенах дырки...
 
[^]
pchola
14.11.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5648
Кондеры жопошно стоят. И где только ищут исполнителей

Самодельная домашняя вентиляция
 
[^]
SergeyKo69
14.11.2017 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2515
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:13)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:10)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:05)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif

Что конкретно ? Нет у меня каналов в доме вентиляционных. Только дырки в стене с вентиляторами, который не достаточно для нормальной вентиляции. Что в этом смешного ?

в какой канал тогда вы хотите поставить приточно-вытяжную установку, если у вас его нет? В каких стенах дырки...

В стене прямой круглый канал на улицу. В него и хочу поставить. Есть такие системы. С рекуперацией и фильтрами. Сначала вытягивают воздух в течении определенного времени минуту примерно, потом всасывают через фильтры с улицы, подогревая его. Эта система целиком в этот канал ставится. Вот про нее и спрашиваю ставил кто - то такую или нет. Вести по фасаду дома каналы очень не эстетично будет, а это вариант вроде не плохой. Так понятнее ?

P.S. Это двухэтажный частный дом. Вот так в свое время построенный кем то.
 
[^]
RAMI
14.11.2017 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:33)
и что это з агост такой ГОСТ 13-779 -2007? на развертки цилинтрические? lol.gif

Вполне себе обычный ГОСТ, только он для нежилых помещений.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-en-13779-2007

А раз уж заговорили о ГОСТах, но наверное можно еще ознакомиться и с этим ГОСТом (я его сам не читал, но думаю к теме относится):
"ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях."
http://docs.cntd.ru/document/1200095053

Упс... уже опередили, но ссылок не было. :)

Это сообщение отредактировал RAMI - 14.11.2017 - 12:27
 
[^]
Pafnuti
14.11.2017 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 21065
А че, приточный клапан на кухне прохуярить не судьба?
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:19)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:13)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:10)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:05)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif

Что конкретно ? Нет у меня каналов в доме вентиляционных. Только дырки в стене с вентиляторами, который не достаточно для нормальной вентиляции. Что в этом смешного ?

в какой канал тогда вы хотите поставить приточно-вытяжную установку, если у вас его нет? В каких стенах дырки...

В стене прямой круглый канал на улицу. В него и хочу поставить. Есть такие системы. С рекуперацией и фильтрами. Сначала вытягивают воздух в течении определенного времени минуту примерно, потом всасывают через фильтры с улицы, подогревая его. Эта система целиком в этот канал ставится. Вот про нее и спрашиваю ставил кто - то такую или нет. Вести по фасаду дома каналы очень не эстетично будет, а это вариант вроде не плохой. Так понятнее ?

P.S. Это двухэтажный частный дом. Вот так в свое время построенный кем то.

Если она работает попеременно с вытяжкой, мощность ее должна быть в 2 раза больше, чем установка непрерывного действия. Это не говоря уже о том что по НОРМАМ вытяжные и приточные отверстия должны быть разнесены на 10 м в плане или 6 по высоте. Т.е. оборудование у вас будет больше и дороже у данной установки и что там будет успевать развеется за несколько минут и не будет ли запах свежеприготовленного супа поступать обратно с приточным воздухом. Все эти фокусы покуса, обычно, ни к чему не приводят , кроме как к устройству нормальной вентиляции.
 
[^]
slax13
14.11.2017 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 1082
а может просто раз в неделю бегать в парке вентелировать легкие чем городушки строить
 
[^]
Dimon1986
14.11.2017 - 12:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 150
Тоже хочу внести свое слово про вентиляцию =)
В принципе основные ошибки уже описали (повторю):
- отсутствие шумоизоляции/гибких втавок (для вентилятора)
- гибкий воздуховод = шум/сопротивление
- зауженный канал на выходе = шум/сопротивление
- воздуховод на улице = конденсат (водичка пойдет в сторону уклона воздуховода)
- фильтр (есть специальный материал) и т.п.
Но есть еще нюанс, что как кратность не считай, без вытяжки в какой-то момент возникает дисбаланс по воздуху (избыточное давление) и эффективность вентилятора снижается... Обычно делается в санузле/кухне постоянная вытяжка, если системы все таки раздельные.
Но если и делать вентиляцию в квартире, то я бы делал на базе компактной приточно-вытяжной установки с рекуперацией, все остальное либо дорого по эл-ву (зимний период), либо крайне неэффективно.
И в данном случае, лучше никак, чем так...

Пока писал уже все обсудили rolleyes.gif alik.gif

Это сообщение отредактировал Dimon1986 - 14.11.2017 - 12:31
 
[^]
appendics
14.11.2017 - 12:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 1551
Цитата (krouhgton @ 13.11.2017 - 22:50)
Чем только люди не маются когда делать нехуй

В перерывах, между полётами в Японию.
 
[^]
SergeyKo69
14.11.2017 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2515
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:27)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:19)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:13)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:10)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 12:05)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:52)
Цитата (Рекуператор @ 14.11.2017 - 11:36)
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 11:34)
Никто не ставил себе приточно-вытяжную систему в канал ? Хотелось бы услышать мнение реального пользователя. А то задумался о таком. Строители в доме вообще вентиляции не сделали. Окна потеют. Дырки есть, но этого совсем не достаточно.

lol.gif shum_lol.gif gigi.gif bravo.gif

Что смешного ? Слово новое услышали ?

Смешно то, что вы написали dont.gif

Что конкретно ? Нет у меня каналов в доме вентиляционных. Только дырки в стене с вентиляторами, который не достаточно для нормальной вентиляции. Что в этом смешного ?

в какой канал тогда вы хотите поставить приточно-вытяжную установку, если у вас его нет? В каких стенах дырки...

В стене прямой круглый канал на улицу. В него и хочу поставить. Есть такие системы. С рекуперацией и фильтрами. Сначала вытягивают воздух в течении определенного времени минуту примерно, потом всасывают через фильтры с улицы, подогревая его. Эта система целиком в этот канал ставится. Вот про нее и спрашиваю ставил кто - то такую или нет. Вести по фасаду дома каналы очень не эстетично будет, а это вариант вроде не плохой. Так понятнее ?

P.S. Это двухэтажный частный дом. Вот так в свое время построенный кем то.

Если она работает попеременно с вытяжкой, мощность ее должна быть в 2 раза больше, чем установка непрерывного действия. Это не говоря уже о том что по НОРМАМ вытяжные и приточные отверстия должны быть разнесены на 10 м в плане или 6 по высоте. Т.е. оборудование у вас будет больше и дороже у данной установки и что там будет успевать развеется за несколько минут и не будет ли запах свежеприготовленного супа поступать обратно с приточным воздухом. Все эти фокусы покуса, обычно, ни к чему не приводят , кроме как к устройству нормальной вентиляции.

Чтобы не было запаха обратно, так полагаю для этого и стоят 3 фильтра. То, что по нормам положено разнесение - это понятно. даже не разнесение, а раньше через окна и двери приток был. Сейчас все закрылось. Очень много вот таких систем появляется и хотелось бы не теоретиков услышать, что положено и как должно по снипам 60-х годов, а реально кто ставил и пользуется, ну или в идеале занимается ими. А мощности там разные. Есть и по 500 м3/ч , и по 1500. Так что успеет всосать и обратно вернуть.

Это сообщение отредактировал SergeyKo69 - 14.11.2017 - 12:36
 
[^]
matteo
14.11.2017 - 12:37
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 142
все эти системы - только для индивидульных жилых домов. В квартирах уже все просчитано и продумано. Более того - нехер на общем вентканале городить не пойми что. Особенно если стоят газовые колонки или котлы.
 
[^]
ovtonkonog
14.11.2017 - 12:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 289
ТС, ты бы сюда постучался и поизучал. . Толку больше будет

https://www.forumhouse.ru/forums/52/
 
[^]
Рекуператор
14.11.2017 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
Цитата (SergeyKo69 @ 14.11.2017 - 12:35)

Чтобы не было запаха обратно, так полагаю для этого и стоят 3 фильтра. То, что по нормам положено разнесение - это понятно. даже не разнесение, а раньше через окна и двери приток был. Сейчас все закрылось. Очень много вот таких систем появляется и хотелось бы не теоретиков услышать, что положено и как должно по снипам 60-х годов, а реально кто ставил и пользуется, ну или в идеале занимается ими. А мощности там разные. Есть и по 500 м3/ч , и по 1500. Так что успеет всосать и обратно вернуть.

Да канешно есть и вам будут рады продать установку не на 500 метров кубических а на 1500, в 2 раза дороже. Уловить запахи вам будет еще дороже чем поставить нагреватель для свежего воздуха и если вы их да же уловите то обогащать кислородом будете то же специальной установкой?
Да и по поводу снипов... вы думаете что сейчас человеку нужно меньше свежего воздуха меньше чем в 60- годах?
А установок и правда много, чего тока не придумают маркетологи что втюхать ихнее "инновационное" оборудование

Это сообщение отредактировал Рекуператор - 14.11.2017 - 12:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70259
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх