Самые влиятельные рыцарские ордена в истории

Иезуиты ваще впечатляют. Видели доспех Игнасио и Петра1. А письма иезуитов в России? Вот где офф история трещит по швам.

Ну и еще немного 18 век, карта 1700 года

я в ордене ЯПа

Ну, во-первый, называть организации санкционированные папой римским (а для средневекового западного католика папа был высшим авторитетом, выше любого феодала и короля) "организованными преступными группировками" - это уже неправильный подход. Они были в высшей степени законными по понятиям того времени.
Deus vult! - орал папа Урбан II.
Ибо для тогдашнего человека освобождение Святой Земли от сарацин являлось не преступлением, а священным долгом и обязанностью. И в рамках тогдашней западно-христианской парадигмы это автоматически оправдывало ЛЮБОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ СОВЕРШЁННОЕ ПРОТИВ НЕХРИСТИАН, т.к. папа обещал всем участвующим в крестовых походах автоматическое место в раю и прощение всех грехов. Да, помимо этой идеалистической цели была и банальная жажда наживы, ибо в нищей Европе Восток представлялся краем сказочного богатства.
Сравнивать с казачеством - это вообще нонсенс. Казачество изначально - это маргинальная голытьба, бежавшая от царской власти на окраины и мало кому подчинявшаяся. Казачество - это была стихийно образовавшаяся сила, архаичная и противившаяся становлению централизованного государства. Это потом уже София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская прижала их казачью вольницу, и казачки стали опорой режима. А рыцарские ордена изначально создавались для конкретной цели из представителей знати, ибо рыцарь - это низшая ступенька в феодальной иерархии. И двум орденам удалось создать свои собственные государственные образования, и подчинялись военно-монашеские формирования не светской власти, а папе римскому. В то время как казачков просто прижали к ногтю и заставили сосать царский хуй.

Это сообщение отредактировал Американист - 13.08.2017 - 11:05

dracul по-румынски значит черт или бес, но не дракон!

так самое смешное - король Филипп IV Красивый от роспуска тамплиеров не получил нихуя
да он видел бабло в замке у Моле, но просто так взять и всех арестовать отжав бабло он не мог, нужна санкция папы ибо тогда король был очень непопулярен из-за нерезультативных войн и пустой казны
тот придумал историю, что должен ордену кучу денег, а половину долга посулил папе
папка санкцию дал, а как только филиппок вышел за порог - издал новый документ все имущество после роспуска тамплиеров отходит церкви
филипп узнает про это и пишет свой указ не давать церкви нихуя, все передать мелкому ордену иоаннитов, но король не знал что сами иоанниты были сильно должны церкви
пока делили шкуру неубитого медведя - медведь ушел
оставшиеся на свободе рыцари успели перепрятать богатство(к слову его ищут до сих пор), конфисковать смогли только недвижимость и крестьян

Это сообщение отредактировал Hexuss - 13.08.2017 - 11:20

Орден Сантьяго. Великий военный орден Меча святого Иакова Компостельского...
Впервые про него узнал в школьные годы из книги Г.Р.Хаггарда "Прекрасная Маргарет"
"...Опять король и королева посовещались между собой по вопросу о благородном происхождении противников, который в те времена играл весьма важную роль, особенно в Испании. Наконец Изабелла сказала:
— По законам нашей страны испанский гранд не имеет права встречаться в поединке с простым иностранным джентльменом. Раз маркиз посчитал удобным выдвинуть это соображение, мы поддерживаем его и считаем, что он не обязан принять этот вызов для сохранения своей чести. Однако мы видели, что маркиз Морелла готов принять этот вызов, и решили сделать все, что в наших силах, чтобы никто не мог сказать, что испанец, причинивший зло англичанину и открыто вызванный на бой в присутствии своих суверенных властителей, отказался от этого по причине своего звания. Сеньор Брум, если вы согласны получить из наших рук то, что с гордостью принимали другие ваши соотечественники, мы намерены, считая вас храбрым и честным человеком благородного происхождения, посвятить вас в рыцари ордена Сантьяго, а следовательно, дать вам право обращаться или сражаться как с равным с любым испанским дворянином, если только он не прямой потомок королей, на что, как мы думаем, могущественный и блестящий маркиз Морелла не претендует.
— Я благодарю ваши величества, — ответил изумленный Питер, — за честь, которую вы мне оказываете...
— Подойдите сюда, сеньор Питер Брум, и преклоните колено, — приказала королева, когда Питер перестал говорить.
Он повиновался, и Изабелла, взяв меч у короля, посвятила его в рыцари, трижды ударив по правому плечу и произнеся при этом традиционные слова:

— Встаньте, сэр Питер Брум, рыцарь благороднейшего ордена Сантьяго..."

Смоленские хоругви для начала а не полки а то у людей сразу в голове современные полки по пар тысяч человек видятся. Название взято по месту формирования, национальный состав точно не известен. Заслуга Смоленских хоругвий описывались но достаточно мало. Всего у объединенного войска Польши и Литвы было 91 хоругвь из которых только три были Смоленскими. То есть 3 из 91. И они прям всех победила? Причем основная заслуга в разгроме ордена лежит на Поляках так как Литовцы и татарские наемники несколько раз отступали. В целом о Грюнвальдской битве очень мало подробных источников. Те что есть часто противоречат друг другу. Из них следует что из трех Смоленских хоругвий полегло две прикрывая правый фланг Поляков при отступлении Литовцев. Было ли отступление Литовцев тактическим отходом для заманивания рыцарей или банальное бегство об этом много спорят. Большинство все же считают что это было бегство но плодами которого Литовцы смогли воспользоваться. Отступив к своей ставке они впоследствии окружили погнавшиеся за ними части тевтонцев и разгромили их.

Это сообщение отредактировал VanLord - 13.08.2017 - 11:36

Орден возник около 1160 года для защиты паломников в Компостелу.. В XII веке орден совмещал и чисто монашеские обязанности :сопровождение и устройство на ночлег паломников, и — в меньшей степени — военные, связанные с охраной паломников и собственных владений. Тем не менее, существенная часть членов ордена изначально имела право на законный брак, подтверждённое папой.
Благодаря этой вольности орден быстро рос, вскоре превзойдя в численности старшие ордена Калатравы и Алькантара (они освободились от целибата только в конце средневековья); в период расцвета, владения ордена Сантьяго превосходили вместе взятые владения упомянутых орденов.
Орден Сантьяго, наравне с другими испанскими и португальскими орденами, принимал участие в войнах с мусульманами и крестовых походах. Морские походы ордена, требовавшие гребцов на галеры, породили своеобразный обычай, просуществовавший до XVIII века: кандидаты в рыцари должны были отслужить полгода гребцами; большинство, однако, предпочитало откупаться от этой повинности. Кандидаты в члены ордена должны были подтвердить благородство происхождения всех своих дедов и бабок; на деле, дворянство отца было достаточным условием.
Орден Сантьяго, в отличие от расформированного в XIX веке ордена Калатравы, действует по сей день; в 1931 год, год испанской революции, в нём было 30 рыцарей (в том числе наследник престола и члены королевской семьи) и 35 послушников. Орден пережил революцию и режим Франко; в 2008 году главным командором ордена является король Испании Фелипе VI, вступивший в орден в 1986 году...

Фелипе Шестой

Интересный факт:

Боевой клич "Сантьяго!Сантьяго!"использовали испанские конкистадоры во главе с Эрнаном Кортесом,который являлся членом этого ордена,во время завоевания Мексики...

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 13.08.2017 - 11:48

...

Это сообщение отредактировал Ятаган - 13.08.2017 - 12:26

Испанцы они такие :) По сути потомки вестготов.

Астурийцы! Сражались вы смело
Эти земли получите в дар!
Но не сменит бельё Изабелла,
Если нам не видать Гибралтар.

Нынче выжившим - многие лета,
Нынче братья - и гранд и вассал,
Мы пришли, чтобы сталь из Толедо
Испытала дамасскую сталь.

Что теперь неприступные стены?
Дон Пелайо, мы стали сильней!
Посмотрите, как падает пена
С нежных губ андалузских коней.

Будут в рощах цвести апельсины,
Будут дома нас жёны ласкать,
Но протяжный напев муэдзина
Не услышит сегодня закат.

Пусть трепещут все ангелы ада,
Меч из ножен, и стяг - на копьё!
С нами Бог, перед нами - Гранада!
Изабелла не сменит бельё!

Это сообщение отредактировал VanLord - 13.08.2017 - 12:46

Если это твои стихи,то надо сделать так

нет я не поэт как не жаль :) Стих Сергея Ленского написанный еще в 2006 году тогда мной и прочитанный. Сам он родился и вырос в Донецке. Вот так закрутила судьба в 2006 писал стихи про реконкисту сейчас сам в ополчении.

Это сообщение отредактировал VanLord - 13.08.2017 - 13:41

Генрик Сенкевич в своих "Крестоносцах"про них писал:

"...Большая часть литовского войска бежала в сторону озера Любень, а за ней бросились в погоню главные немецкие силы; тысячами косили крестоносцы бегущих, так что весь берег озера усеялся трупами.

Другая, меньшая часть войска Витовта, состоявшая из трех смоленских полков, отступала к польскому крылу, теснимая шестью хоругвями немцев, к которым присоединились потом и те, что преследовали литвинов. Но смоленцы были лучше вооружены и упорно сдерживали натиск врага. Битва обратилась в кровавую сечу. За каждый шаг, за каждую пядь земли лились реки крови. Один из смоленских полков был почти совсем уничтожен. Два другие боролись с яростью и отчаянием. Но воодушевленных победой немцев уже ничто не могло остановить. Некоторые их хоругви пришли в исступление. Многие рыцари, вонзая шпоры в бока коням и поднимая своих скакунов на дыбы, очертя голову бросались с занесенной секирой или мечом в самую гущу врагов. Удары их мечей и бердышей стали страшными по силе, и вся лавина, тесня, топча и круша смоленских витязей, зашла наконец во фланг переднему и главному польским отрядам, которые уже час сражались с немцами, предводимыми Куно Лихтенштейном..."

Более вероятна версия, что нем. Ordnung является калькой лат. Ordo.

Государства существовали задолго до появления орденов (военизированных организаций).

Роман "Крестоносцы" читал, очень понравился. Но не стоит забывать, что это художественное произведение, а не исторический источник. Каюсь, я, в своё время, считал, что как В.Пикуль написал, так всё на самом деле и было.

Это все хуйня, самый влиятельный орден - кооператив Озеро. Может не столько рыцарский, сколько пидарский, но тем не менее.

Всё верно,но три смоленских хоругви,которые участвовали в сражении-это исторический факт.

«В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу»
Ян Длу́гош. Польский историк и дипломат, крупный католический иерарх, автор «Истории Польши» в 12 томах.

Интересный факт-Литовский клуб Жальгирис(Зелёный лес) назван в честь Грюнвальдской битвы.

Та я не оспариваю тот факт, что смоленской войско участвовало в Грюнвальдской битве. Другое дело в том, насколько решающим оказался вклад смолян в победу (как тут писали некоторые, мол, если бы не смоляне, то пшеки бы огребли от тевтонов).
Кроме того, Смоленск в то время был в составе ВКЛ (а не Польского королевства, как писали выше), так что вовсе неудивительно, что Смоленск оказал военную поддержку. Кстати, в древнерусских хрониках воинское соединение обычно называлось полком, а не хоругвью.
В советской школе было уместно трактовать победу объединённых сил Польши и Литвы как победу братских славянских и балтийских народов (и татары, куда же без них ) над агрессором (прямая аналогия с победой в Великой Отечественной Войне).

П.С. интересный факт, практически никто из тех, кто презрительно отзывается о Литве, не знает, что Великое Княжество Литовское это, по большей части, территория современной Белоруссии. И даже когда-то называлось Великим Княжеством Русско-Литовским.

Как сказал Бендер, вопросов больше не имею...

Интересно,познавательной,расширил кругозор.

В том то и дело что не факт. По большей части многие склоняются к тому что это миф. дело в том что фактчиески вся история Грюнвальдской битвы чаще всего берется из одного источника как раз произведения Яна Длугоша. А оно сильно политизировано. К примеру у того же Длугоша вообще не упоминается что Литовцы разгромив погнавшихся за ними Тевтонцев вернулись назад. ТАм вообще не упоминается что далеко не все Литовские полки вступили в противостояние сразу. А это говорит о достоверности источника. Далее когда Длугош в начале произведения описывает состав войск то почему то у него только одна Смоленская хоругвь, а дальше в описании битвы их почему то резко становится три. Далее как первоисточник определил что это именно Смоленская хоругвь была на фланге не понятно. В отличии от Тевтонских и Польских хоругвь у Литовских не было того самого отличительного знака каждого подразделения по которому и подсчитали количество Тевтонских. У каждой хоругви Тевтонцев и Поляков было свое знамя. А вот Литовские все были под двумя знаменами. Так же под сомнение ставится вообще возможность Смоленска выставить три полка. Вильно столица Литовского княжества выставила один полк, а это была более богатая и густонаселенная территория, а тут Смоленск выставляет аж три полка. Вобще произведение Длугоша очень сомнительно с точности описания технической стороны битвы. А уж пересчеты численности сражавшихся вообще ставят в тупик. Дошли уже до суммарной в 60 тысяч. Как 60 тысяч кавалерии могли сражаться на пяточке в 4 квадратных километра не понятно. ДА и не было не до не после этого события таких крупных скоплений в средневековье 14-15 веков.

В конце XVIII века создаются новые розенкрейцерские группы, самая известная из которых — Орден Азиатских Братьев (другие названия — Братья Света, Рыцари Святого Иоанна Евангелиста), учрежденный «семью мудрыми отцами, представителями Семи церквей в Азии», о существовании которого объявляет в Вене в 1781 году барон Ханс Карл фон Эккер и Экхоффен. В этот Орден, помимо христиан, впервые приглашались и представители других конфессий — евреи и мусульмане. Азиатские Братья утверждали, что существуют с 1750 года и имеют пять степеней посвящения. По мнению французского исследователя XX века Робера Амбелена, «слово „Азия“ не имеет никакого отношения к этому эзотерическому Ордену. Фактически речь идет о словесной аббревиатуре: посвящённый в Орден получал звание „Egues a Sancti Ioannis Evangelista“ („Рыцарь св. Иоанна Евангелиста“); начальные буквы этих слов составляют аббревиатуру EASIE».

Есть у меня их книжка с изображением Чаши Грааля (тиснение на обложке). А может и не их, на готическом шрифте не умею читать, только отдельные предложения перевел через гугл. Купил на Вернисаже в начале 90ых. Пора уже реставрировать корешок.

А Мальтийский Орден до сих пор существует, он занимается благотворительностью. Не знаю по какому принципу, но присылают всякие протезы, медицинские приборы нуждающимся и тд и тп.

Это сообщение отредактировал Travolda - 14.08.2017 - 02:38

ТС, спасибо за историю. Познавательно!

По сути, все эти гребанные объединения - захват власти и максимальный контроль всего, что только можно. Под любыми предлогами. Сейчас тоже самое (хорошо забытое старое)!
В жопу этих пидарасов!
Однако историю знать нужно, чтобы понимать и не попасть их сети, как баран или овца!