Останки более развитой цивилизации или последний путь ЕС 1036

байка из середины 90х.
некий институт, ввиду наала эры пк, на кафедру завезли пучок поделок об ибм, а почти не старую ес поломали и сложили кучей в углу.
итак по кафедре гуляет группа экскурсантов из иноземцев, так сказать ознакамливают с кузницей кадров в области автоматизации новой россии. ну понятно все курлыкают по своему, все общение через переводчика. заходят в ту самую подсобку один из "иностранцев" увидев пачки плат прям искрящиеся позолоченными разъемами на чистейшем великом и могучем восклицает - это все золото???!!!

Создать что то ради того что бы создать - это БРЕД!

создавать надо ПРОДУКТ который будет продаваться.

Эппл работал на поверПС. потом на 86 перешел

сейчас есть уже несколько устоявшийся архитектур, которые вытеснили все остальные, под эти архитектуры есть специ, есть софт - есть все!

даже интел со своими ресурсами и возможностями не закрепила на рынке IA-64.

своя - уникальная архитектура должна быть УНИКАЛЬНОЙ, предоставлять что то новое и быть на голову выше современных.

а так что то новое можно вывести в сегмент микроконтроллеров и то поезд уже ушел, нановатные контроллеры везде.

массовый рынок поделили АРМ (который везде от кофеварки до сервера) и 86.

"Останки более развитой цивилизации" этим все сказано и добавить к сожалению нечего

бейсик на ЕС во времена перфолент? точно не путаешь? не фортран?

Охренеть. Помню когда в 1982 году пришел работать в оборонную контору, там стоял рабочий "Урал" и начали монтировать ЕС. Как же это было круто. В нашем тех отделе появились графопостроители, мониторы. Начали выделять машинное время. Ляпота.

ЕСка этж кладезь(там по паспорту кило или более золота) и всяких танталовых кондеров и т.п.
В институте, где я учился в конце 90-х, утилизировали 2 ески, причастные нехило так нагрелись.

Это сообщение отредактировал Lisetc - 18.02.2017 - 17:59

Такую машину нужно в музей!
В свое время такими вычислительными аппаратами гордились!

Его конкурент - европейский Конкорд тоже далеко не улетел. Кончил катастрофой и вообще, оказался не нужен - слишком проблемный самолет и дорогой

Это сообщение отредактировал begemotich - 18.02.2017 - 19:34

Хорошая демонстрация чисто торгашеской логики. Зачем в космос летать, если нет сию минутных 100% прибылей, зачем что то изобретать, то, что нельзя тот час же перепродать с наценкой в 2-3 раза.

Вот поэтому и остановился прогресс последние 50 лет. Все дожевываем изобретения начала и середины 20 века. А "изобретаются" более сглаженные углы айфонов...хомячки же на ура покупают

К счастью человечество живет не по такой логике, а то бы до сих пор в пещерах бы обитала бы с каменными топорами.

Ну сравни 8 месяцев эксплуатации - 1 катастрофу + Аварии
и 30!!! лет эксплуатации и катастрофу не по вине самолета.

не далеко ушел... конечно

AlexEf
Всего изготовлено 20 самолетов (Конкордов) , его современник - Boeing 737 (с 1967) - 8 тыс. самолетов и почти 4000 заказов не закрыто на 2014г.

Конкорд - очень ценный самолет Такой же неудачник, мало кому нужный, дорогой и не оправдавший вложенных в него средств. А те самолеты, что успели сделать, эксплуатировали, ну не резать же. И то не до конца срока эксплуатации.

Так что не надо ла..ла

Это сообщение отредактировал begemotich - 18.02.2017 - 20:13

эээх. стыдобища. компьютеры оценивать количеством золота.
психология разпильщиков 90хх - разломать и продать все что сделали эти проклятые коммуняки. сам-то поди не в пещере сидишь - дом твой освещает лампочка которую питает СШ-ГЭС которую построили большевики. а прикинь сколько тама меди!!!

тьфу.

зато с топорами с максимально отполированными древками, и максимально идеально ровно отбитой каменной кромкой - типа великое достижение.
:)

ну вот смотри есть два неудачника, один правда использовали, а второй нет.
но почему же тогда один неудачник вызывает такое восхищение?
Ту-144 это позор и полнейший провал.
да, суперсоники были в проигрыше изначально, Боинг это быстро понял, но один неудачник свою функцию выполнял больше 30 лет, а второй в течени всего 8 месяцев.

У США и СССР был КОСМОС. Атом и АПЛ.

ВБР и Франция, тоже хотели быть Великими. Вот и нашли себе фетиш. На который выделяли бюджет. Субсидировали. ЭйрФранс и в БритишьЭйруэйз заплатили по 1 франку и 1 фунту за каждый самолёт. Нашли одну единственную трассу, где он меньше вредит другим рейсам.
Билет стоил от 5000 до 10000 долларов.

Имитировали ̶о̶р̶г̶а̶з̶м̶ успешный проект века.

Да и именно ЭТА логика имеет право на жизнь.

пример - советский союз...

Лазер - придумали в ссср и что?
он так и остался где то там, сейчас ссср/Россия далеко от мировых лидеров лазерной техники.

ПРОДУКТ - это именно то что должно ПОЛУЧИТСЯ.
нет никого толка от того что ты придумал если это нельзя применить...

Вернемся в компам, вспомни как появился первый микропроцессор - именно для того что бы сделать ПРОДУКТ, у него уже было применение - калькулятор.

и так во всем.

это только ты думаешь сиюминутными прибылями, в мире так не живут.
это ты думаешь перепродажей в два три раза, это показывает только твое ограниченное мировоззрение.

человечество живет именно по той логике что у идеи должен быть результат!
а результат это ПРОДУКТ!

Как факт - помню в начале 90-х еще моя маманя успела
поработать на этом комплексе (ну и я чуть тоже :)
производительность была вообще-то ниже чем у
ZX-Spectrum-а, появившегося где-то тогда-же :)
Только разница в габаритах (и энергопотреблении :)

ТУ-144 - никакой не позор и не провал. Наши просто быстрее Боинга поняли, что самолеты такого класса стране просто не нужны. Только и всего. И буржуи тоже поняли, только не сразу, успев произвести два десятка самолетов. Втюхали бедным авиакомпаниям, которые так и не окупили их, хотя и пытались.

Похожая история с челноками. До американцев тоже не сразу дошло, что дешевле и безопаснее их не использовать. Нашим хватило одного Бурана.

Россия далеко от мировых лидеров лазерной техники ?! Да ну...и что же такого невиданного придумали и сделали мировые лидеры с 60х годов в лазерной технике ? И кто эти мифические лидеры ? С каким невиданным продуктом они ?

Кстати, что нового иновационного изобрели в микропроцессорах с 70х ? Ничего...никакой революции, только эволюция, которая уперлась сейчас в потолок все той же кремниевой технологии, что и в конце 60х. Только технологические нормы меньше стали. А революционного то ничего нет. Все та же двоичная логика, все те же полевые и биполярные транзисторы. Правда раньше их было тысячи, а теперь миллионы. Так это эволюция, а не революция.

Да...скругленные углы продукта Айфона - Вот и все иновации. Никто не вкладывает деньги в фундаментальные исследования, которые окупятся через век или вообще не окупятся сразу. Вот и не растут сады на Луне и на Марсе. Не продукт это Вся космонавтика тихо стагнирует. Даже более того, те же американцы, супердержава, не в состоянии сейчас повторить, например, свой пилотируемый полет на Луну (если они конечно летали, а не сняли в Голливуде). Не на чем, ни двигателей, ни ракет. На МКС амеры на российских двигателях чуть ли не 60х годов выпуска летают. Даже туалет в космосе на МКС у них от русских

Это сообщение отредактировал begemotich - 19.02.2017 - 00:08

ramvivat
Во...во...зато все гламурно...в стразах с нанопылью

AlexEf
Ну ка, какие инновации в той же IT области ? Распиаренная Java с виртуальной машиной или C#? Так это троечники открыли заново велосипед, известный еще с 60х. Виртуальная машина была еще у бородатого Паскаля.

Какие новые революционные ПРОДУКТЫ в IT ? Новые, а не гламурные велосипеды с 60х-70х годов.

Или в автомобилестроении ? Что, изобрели новые двигатели ? А не бородатые ДВС ? Когда был изобретен дизель ? Конец 19 века. Карбюраторные и инжекторные (первая половина 20 века) бензиновые двигатели тоже не вчера придуманы. Тот же знаменитый Messerschmitt Bf 109.

Где новые ПРОДУКТЫ ?

Автомобили на электрической тяге ? Tesla Motors ? Не смешите мои тапочки. Тоже борода тянется аж с конца 19 века.

Где новые ПРОДУКТЫ ? Тележку на 4х колесах еще со Средневековья знаем.
Как то надоело в пробках стоять, летать хочется по городу....а ПРОДУКТА все нет и нет.

Самолеты ? Что то ничего особо нового не видим. Все те же 60 годы. Не даром амеры продлили срок эксплуатации B-52 и Бородавочника.
Где летательные аппараты на новых принципах ? Где ПРОДУКТЫ ?

Когда же наконец, мобильники будут работать от одной зарядки батареи годами, а не несколько дней ?! В гробу видал все эти 4/8/16/...ядер с необходимостью зарядки через день.

Где продукты электроники на новых принципах ? А не на кремниевой, известной с 60х годов ? Где AI ? Нейросети и т.д. ? Пока только в сказках


Да что там мобильники, электролампочки начала 20 века работали дольше чем современные, что обыкновенные, что различные энергосберегайки. Что то ТАКИЕ ПРОДУКТЫ как то не нужны

Это сообщение отредактировал begemotich - 19.02.2017 - 00:20

Есть там.Аж 4 шт.

На самм деле всё просто и предельно рационально.
За пиком, следует откат, потом рост и площадка.
В переводе - сначала освоили предельные параметры, потом откатились до уровня надёжности, потом вышли на уровень рентабельности.
Самолёты летают внешне так же как в 50е. Но надёжно, повседневно и недорого.
Поэтому, сейчас из Союза с Протоном выжимают все соки сделав их само-окупаемыми.

Fenbong
Ну...как то современный уровень надежности тех же самолетов не впечатляет. Бьются...как у нас, так и зарубежные. И по техническим причинам и человеческий фактор. Даже больше. На старых самолетах, на том же кукурузнике можно было сесть, даже если отказал мотор. В крайнем случае и с парашютом можно было выпрыгнуть. А пассажиры современных авиалайнеров - заложники, фактически смертники в случае чего.
Да и насчет недорого пока не очень. Отгламуренный уровень все тех же 60х

Новое не изобретается, потому, что сразу не окупится, сразу продуктом не станет, значит, не нужно.

Идеалогия ПРОДУКТА убила технический прогресс...Стагнация....Роста пока нет... Будет рост лишь тогда, когда люди будут вкладывать деньги, изобретать, вкладывать душу, не ожидая сию минутной выгоды. Рискуя. А кто не рискует, тот не пьет шампанское, как говорится. А сейчас никто рисковать не собирается, все привыкли проценты стабильно стричь.

Все таки капитализм - тормоз прогресса. Как не крути. Прогресс середины 20 века был связан с соревнованием капитализма и социализма. А кончился социализм, кончились и плюшки прогресса

Это сообщение отредактировал begemotich - 19.02.2017 - 00:37

Вот видно упоротого поцреота
любой провал провернет так что это была величайшая победа...

Наши поняли быстрее Боинга??? вот это перл...
давай я тебя удивляю?... БОИНГ дальше аванпроекта суперсоника не пошел, БОИНГ единственный понял что это бессмысленно и сделал вместо него Б747.

а если ты говоришь что наши первый поняли бессмысленность - то зачем довели самолет до линии, потом всеми правдами и неправдами пытались довести его до соответствия техзаданию (ту-144 должен был летать на 6000 км, а летал не дальше 3000) и довели и только новый министр ГА зарубил проект в 80-м году.
а сняли с рейсов из-за аварии с Ту-144Д.
ИСТОРИЮ ЧИТАЙ.

О и провал Бурана сделал победой, это же надо быть таким упоротым, а зачем его ссср делал есть все было понятно сразу? напомню что буран полетел через ДВА с половиной года после катастрофы Челленжера...

Видать в ссср были сплошные тормоза раз ВСЕ ПОНИМАЛИ но продолжали упорно делать вещь которую сразу же зарубят