Обман. Медный кабель. Или почему 2х2=2,5

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lexym
3.03.2016 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.15
Сообщений: 3461
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.
 
[^]
Xelly
3.03.2016 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3697
Комменты не читал, но ТС ответь мне. На купленном кабеле было написано что он соответствует ГОСТу? Или ты намерено купил гавно неизвестное и меряешь. Это я как электрик спрашиваю который каждый день кабели покупает.
 
[^]
HoiAn12
3.03.2016 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Верю.
Есть куски кабелей на 1,5 и 2,5 купленные лет 10 назад, так там цвет именно что "медный" и жилы толстые. А то что покупал последние года два - какие-то желтовато серые и "худые". Была мысль тоже замерить, но хуле толку? Других то рядом не продаётся, а бегать по всему городу не буду, т.к. всё равно с запасом хватает для моих целей.
 
[^]
Xelly
3.03.2016 - 11:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3697
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:35)
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.

Правильно очкуешь. 2.5 не ГОСТ, хорошо если 1.5 квадрата. т.е. 10А автомат.
 
[^]
profi1973
3.03.2016 - 11:37
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 18
Цитата (taper @ 3.03.2016 - 11:23)
Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 12:11)
Вообще сечение кабеля не главная характеристика и она может отличаться от заявленной. Основная характеристика кабеля - "удельное сопротивление жилы", (см. ПУЭ) там же и представлена таблица для разных сечений и материала жилы.
Удельное сопротивление зависит от чистоты и примесей материала, от матириала и толщины изоляции (ее теплопроводность) (сопротивление зависит от температуры).
Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк.

Пока на маркировке кабеля стоят мм2 - пусть соответствуют тому что написано, а не занимаются херней (вообще-то - мошенничеством).

Появятся на маркировке омы/км - с удовольствием проверим, может еще и проще будет. А пока кабель, который тоньше заявленного - однозначный косяк.

Тут же дело в том что кабель может быть не совсем круглого сечения,да и миктрометр с 1969 года никто не поверял... Сколько с кабелем работаю,накалывают конечно но не больше чем на 10%
 
[^]
Lamer84
3.03.2016 - 11:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 788
Да, к сожалению, есть ТУ и есть ГОСТ. По ТУ - делают меньше, по ГОСТу, вроде, нормально. В конторах, работающих с кабелем (не на рынке) так и спрашивают, ГОСТовский или ТУшный нужен.
 
[^]
Irvin777
3.03.2016 - 11:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1074
Цитата (alextango @ 3.03.2016 - 11:32)
Смех смехом, а я на одну точку подсел где именно так торгуют. Дак машина приходит каблук полная жопа забита, все электрики так заказывают.

Так я про это и говорю. Если у меня у дома магазин прилавочного типа, там свежего мяса нет, одна заморозка годами лежит. Магазин живёт алкоголем, а остальное не продукты, а закуска по большому счету. Зачем они будут привозить мраморную говядину или яйцо страуса? Ну если уж стрельнёт мне, то при возможности найдут и привезут под заказ. Но в наличии этот товар держать не будут. Но ведь не все это понимают. Некоторым нужно прям здесь и сейчас.
 
[^]
Lexym
3.03.2016 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.15
Сообщений: 3461
Цитата (Xelly @ 3.03.2016 - 11:37)
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:35)
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.

Правильно очкуешь. 2.5 не ГОСТ, хорошо если 1.5 квадрата. т.е. 10А автомат.

т.е. лучше поменять автомат на 10А ? Хотя есть же вариант что кабель не настолько ТУшный :) может там хоть 2 есть вместо 2.5 ? Как померить ?
 
[^]
alexnecro
3.03.2016 - 11:44
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (hotboy32 @ 3.03.2016 - 10:29)
по ТУ кабель делают.. там сечение всегда меньше... если возьмешь советский по ГОСТу - все будет точно...

А где брать советский по ГОСТу? Где-то еще сохранился? Или нужно слетать в прошлое?
 
[^]
Endd
3.03.2016 - 11:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 70
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 15:43)
Цитата (Xelly @ 3.03.2016 - 11:37)
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:35)
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.

Правильно очкуешь. 2.5 не ГОСТ, хорошо если 1.5 квадрата. т.е. 10А автомат.

т.е. лучше поменять автомат на 10А ? Хотя есть же вариант что кабель не настолько ТУшный :) может там хоть 2 есть вместо 2.5 ? Как померить ?

нессы, если нагрузка 2.2 квт, это всего 10 ампер, хватит 1 мм2 провода. у тебя с запасом

п.с. а автоматы подбираются независимо от провода, а от полезной нагрузки. если у тебя потребление 10-11А ставится автомат ближнего большего размера ( не несовсем билижнего ) в данном случае 16А. 20 будет многовато, хотя не критично, а вот 10 будет маловато, будет выбивать.

Это сообщение отредактировал Endd - 3.03.2016 - 11:50
 
[^]
IСанчесI
3.03.2016 - 11:48
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14146
Хтотам
Цитата
Блять и не лень?

не лень тебе будет дом отстраивать заново свой, если ты такую хуйню возьмешь и из-за этого пожар. с электротехникой не шутят. да, и например если написано в умной книжке не меньше стольки-то, то НЕ МЕНЬШЕ!

Это сообщение отредактировал IСанчесI - 3.03.2016 - 11:48
 
[^]
zloiMOZG
3.03.2016 - 11:50
-2
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:35)
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.

Даже если ТУшный кабель тоньше, по электрическим испытаниям он прошёл по нормам для кабеля в номинальное сечение. В общем всё ОК.

Это сообщение отредактировал zloiMOZG - 3.03.2016 - 11:50
 
[^]
Hrenly
3.03.2016 - 11:50
1
Статус: Offline


ЯПердоле! Курва!

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 2665
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:43)
Может там хоть 2 есть вместо 2.5 ? Как померить ?

Попробуй так:

 
[^]
alextango
3.03.2016 - 11:56
3
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
Цитата (zloiMOZG @ 3.03.2016 - 12:50)
Цитата (Lexym @ 3.03.2016 - 11:35)
Недавно купил медный одножильный 3х2.5, в магазине предлагали взять по ГОСТу, был в два раза дороже чем по ТУ, продавец сказал что у ГОСТ лучше изоляция и всё. Провел этот кабель до розетки в которую будет подключаться электрическая духовка мощностью 2240 Ватт + Варочная газовая панель (там тока электроподжиг от тока, мощность копейки). Теперь вот после этого поста очкую подключать духовку smile.gif Правильно ли я очкую ? Этот кабель присобачен к автомату на 20А.

Даже если ТУшный кабель тоньше, по электрическим испытаниям он прошёл по нормам для кабеля в номинальное сечение. В общем всё ОК.

полный бред и хуйня
 
[^]
kistanov
3.03.2016 - 11:57
1
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7478
к сожалению, таких говнокабелей очень много. там еще и с качеством меди намучено в худшую сторону. надо брать кабель от нормальных заводов.
друг кабелями занимается - много чего порассказывал.
 
[^]
STM32
3.03.2016 - 11:59
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 582
господа учОные, каким хуем миллиметры по ТУ могут быть меньше миллиметров по ГОСТу?
По ТУ вместо меди может быть использовано гамно мамонта и вместо качественной оболочки туалетная бумага, ВСЁ. Ну хуй с ним, еще погрешность.
 
[^]
dansguardian
3.03.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Эта свистопляска с гостом и ту уже давно, просто не надо жадничать на нормальный кабель и прочее.
Я бы посоветовал бы проверять еще кабель и кабель-каналы на неподдержку горения, а то знакомые купили кабель попросили подключить, хорошо проверил - поднес зажженую спичку, а кабель сам как фитиль стал гореть.
Изолента, если горит самостоятельно - тоже годится только на обмотку ручек лопат, но никак не для изоляционных целей.
В последнее время даже клеммники проверяю( один из партии ), а то попали как-то клеммники вспыхивающие как спички.
 
[^]
j26
3.03.2016 - 12:00
2
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата (varans @ 3.03.2016 - 10:56)
Я просто оставлю здесь сообщение комрада Tempo11 из другой темы:
Цитата
сечение микрометром мерять? А у жилки не идеальная окружность!!! ... На кабельных заводах ориентируются не на сечение, а на сопротивление. Если медь из партии сопротивлением пониже, сечение будет меньше... Имеет значение не только процент примеси, и не столько, имеет значение какого металла примесь будет. Будет примесь серебра - сотые доли процента, а проводимость увеличится огого! 15 лет кабелем торгую. Достали кулибины с линейками. Проверять кабель можно только в лаборатории! С помощью поверяемого метрологией инструмента!!!!!!!!

Дорогой юный друг!
Кабель продается по сечению, а не по сопротивлению!
Даже если жилы плоские или овальные, их легко замерить!
Так и передай своему другу Tempo11 из другой темы, торгующему серебряными кабелями и сверхпроводниками!

ПыСы: искренне Ваш, РОСПОТРЕБНАДЗОР
ПыСыСы: чтоб не доставали Кулибины- не надо наЯбывать!

Это сообщение отредактировал j26 - 3.03.2016 - 12:26

Обман. Медный кабель. Или почему 2х2=2,5
 
[^]
BoaSoft
3.03.2016 - 12:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1971
Печально все это. Собирал гола два назад щиток себе в квартиру. Все соединения на ПВ3 (ПуГВ) с обжимом НШВИ. Недавно решил добавить вольтамперметр и УЗМ. Место под них было оставлено, но немного ошибся с запасом провода и пришлось докупить пару метров ПВ3. В том же месте. Вроди и такого же производителя. Но, занявшись монтажом я был удивлен. Провод ПВ3 сильно похудел по сравнению со старым. Красный вроди как не сильно, а вот синий - более заметно. Но, тут похоже "урезали" изоляцию. Жилы в НШВИ входят достаточно плотно. К тому же, упоминание про "похудевший" ПВ3 встречал и в блоге CS-CS.

И, данная тема - камень в огород тех адептов, кто считает что автомат 20-25А на розеточную линию в 2.5 квадрата будет нормально, или тех, кто ставит на розетки 1.5 квадрата (такое, увы, встречается и в новострое)...
 
[^]
alexorl
3.03.2016 - 12:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 90
Нужно кабель покупать по ГОСТ. По ТУ допустимо занижать сечение кабеля до 30% . К сожалению в большинстве магазинов торгуют кабелем изготовленным по ту , так как дешевле для потребителя. По этой причине ПУНП запрещен изготовленный по ТУ , но его производят и им торгуют в магазинах. К сожалению все дело в цене.

Это сообщение отредактировал alexorl - 3.03.2016 - 12:06
 
[^]
dansguardian
3.03.2016 - 12:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (alexnecro @ 3.03.2016 - 11:44)
Цитата (hotboy32 @ 3.03.2016 - 10:29)
по ТУ кабель делают.. там сечение всегда меньше... если возьмешь советский по ГОСТу - все будет точно...

А где брать советский по ГОСТу? Где-то еще сохранился? Или нужно слетать в прошлое?

Советского не найти.
А нормальный кабель можно найти у крупных поставщиков (у меня в городе например ЭТМ, не реклама), а не в строительных гипермаркетах и деревенских хозтоварах.
 
[^]
Vapkin
3.03.2016 - 12:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 363
Не только сечение меньше, ещё и изоляция гавно!
У меня целый ящик пробитых кабелей, как накопится килограммов 20 меди - сдам в приёмку.
 
[^]
Nextwarrior
3.03.2016 - 12:09
0
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (ASUSTENT @ 3.03.2016 - 14:34)
Цитата (Nextwarrior @ 3.03.2016 - 12:31)
Где то на ЯПе был пост про то что мужик пожаловался на частоту металла в изделии. Написал на завод. Так там шухер подняли, нашли воровство и посадили кого то даже.

Частоту герцометром мерял? lol.gif

Может "чистоту"? cool.gif

Да я не проснулся толком ещё. Перечитал, теперь не поправить. Стыдно. cry.gif
 
[^]
alextango
3.03.2016 - 12:10
-1
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
Цитата (BoaSoft @ 3.03.2016 - 13:01)
Печально все это. Собирал гола два назад щиток себе в квартиру. Все соединения на ПВ3 (ПуГВ) с обжимом НШВИ. Недавно решил добавить вольтамперметр и УЗМ. Место под них было оставлено, но немного ошибся с запасом провода и пришлось докупить пару метров ПВ3. В том же месте. Вроди и такого же производителя. Но, занявшись монтажом я был удивлен. Провод ПВ3 сильно похудел по сравнению со старым. Красный вроди как не сильно, а вот синий - более заметно. Но, тут похоже "урезали" изоляцию. Жилы в НШВИ входят достаточно плотно. К тому же, упоминание про "похудевший" ПВ3 встречал и в блоге CS-CS.

И, данная тема - камень в огород тех адептов, кто считает что автомат 20-25А на розеточную линию в 2.5 квадрата будет нормально, или тех, кто ставит на розетки 1.5 квадрата (такое, увы, встречается и в новострое)...

Наконечники на моножилу?
 
[^]
DeAntuan
3.03.2016 - 12:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 386
Вот более правильная таблица
ВНИМАНИЕ предельные значения рассчитаны при температуре проводника 60С (максимальная температура работы проводника)
выбирать провод по мощности следует не более 3\4 от заявленной

Обман. Медный кабель. Или почему 2х2=2,5
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36378
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх