15 ошибок проектировшиков и строителей, которые обернулись трагедией

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
supremator
27.11.2015 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 8002
Прям Пункт назначения какой то.
 
[^]
Antarctida
27.11.2015 - 20:53
0
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (BGToday @ 27.11.2015 - 13:42)
Детская площадка Pier One, Бруклин, Нью-Йорк, 2010
Инженеры, проектировавшие эту детскую площадку, сосредоточились на ее футуристическом дизайне и совсем забыли продумать материалы. Большинство конструкций были выполнены из чистой стали, которая нагревалась до 50 градусов в летние месяцы.

Нашли чем удивить. У нас горки на детских площадках из листовой стали. Зимой примерзают летом обжигают. То же самое в отношении железных скамеек на остановках.
 
[^]
GenaStroitel
27.11.2015 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (Серджиеску @ 27.11.2015 - 20:47)
Цитата
Добавлено в 12:58
Цитата (gren00 @ 27.11.2015 - 15:53)
ТрансВааль парк где?

ЗЫ. К стати, турки строили

Вообще некстати (слитно).
Прокуратура Москвы, проводившая следствие, пришла к выводу о виновности главного конструктора проекта аквапарка Нодара Канчели. Ему была предложена амнистия в связи со 100-летием Государственной Думы РФ, на которую он согласился (не признав себя при этом виновным). 27 октября 2006 года Замоскворецкий суд признал законность амнистии. В отношении второго обвиняемого — начальника Мосгорэкспертизы Анатолия Воронина уголовное дело было прекращено 30 августа 2006 года за отсутствием состава преступления.


А в феврале 2006 рухнул рынок, перекрытия которого тоже проектировал Нодар Канчели. Погибло 68 человек.
Но то ж торгаши, азеры, грузины и узбеки. Кто их считает?

Здесь другая ситуация - незаконная перепланировка, понастроили ларьков, перекрытия не выдеоржали
 
[^]
Mrtwister777
27.11.2015 - 21:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 24
Цитата (Nodalex @ 27.11.2015 - 20:50)
Цитата (BGToday @ 27.11.2015 - 12:42)
Шоссе 19 Overpass, Лаваль, Квебек, 2006 год
Пять человек погибло, шесть получили серьезные травмы в результате обрушения 66-фунтовой части дорожного полотна.

Судя по фотке обрушенного полотна, там не 66 фунтов, а 6,6 тонн. Или имелось ввиду длина упавшего полотна 66 Футов.

Тут не автор поста ошибся. Эта ошибка перекочевала из оригинала статьи http://bigpicture.ru/?p=689874
 
[^]
Mrtwister777
27.11.2015 - 21:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 24
Цитата (Mrtwister777 @ 27.11.2015 - 21:19)
Цитата (Nodalex @ 27.11.2015 - 20:50)
Цитата (BGToday @ 27.11.2015 - 12:42)
Шоссе 19 Overpass, Лаваль, Квебек, 2006 год
Пять человек погибло, шесть получили серьезные травмы в результате обрушения 66-фунтовой части дорожного полотна.

Судя по фотке обрушенного полотна, там не 66 фунтов, а 6,6 тонн. Или имелось ввиду длина упавшего полотна 66 Футов.

Тут не автор поста ошибся. Эта ошибка перекочевала из оригинала статьи http://bigpicture.ru/?p=689874

Тьфу ты. Сам ошибся))) В статье оригинале как раз таки речь о 66 футах)))
 
[^]
Бормовлей
27.11.2015 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
А где наш Трансвааль парк?

Это сообщение отредактировал Бормовлей - 27.11.2015 - 21:30

15 ошибок проектировшиков и строителей
 
[^]
Dimon2222
27.11.2015 - 21:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 455
Цитата (Lexxx1968 @ 27.11.2015 - 12:47)
Цитата
но сила болтов, на которых она держалась,

Новое слово в проектировании? faceoff.gif




а сопромат?
а технология материалов?
или это сродни философии?
 
[^]
Avantipid
27.11.2015 - 21:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 84
Спасибо, что вспомнил строителей. Наша работа вроде незаметна, но нервов тратим не меньше хирургов. А ошибки сравнимы. Мы как тени, но мы строим для всех. Спасибо за пост.
 
[^]
xli
27.11.2015 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 7021
Цитата (dinaburger @ 27.11.2015 - 13:09)
Обрушение торгового центра «Maxima» в Риге

21 ноября 2013 года, приблизительно в 17:45 крыша и стены супермаркета прогнулись, многие посетители и персонал были лишены возможности выйти наружу. Далее, в 17:53 обрушилась одна из стен здания и крыша прямо над кассами, у которых в час пик традиционно собирается большое количество покупателей. Позднее, в 18:59, когда более 400 спасателей и полицейских уже приступили к расчистке завалов, рухнула ещё одна часть крыши. В результате общая площадь обрушения достигла порядка 500 квадратных метров.

Утром 22 ноября из-под завалов были извлечены тела 15 погибших посетителей и работников. Кроме этого, в результате второго обвала погибло трое спасателей. Общее число жертв достигло 52 человек, 40 получили ранения. Последние выжившие люди были извлечены из-под завалов рано утром.

23 ноября было найдено ещё два тела, количество погибших в итоге достигло 54 человек. Примерно в 17:58 магазин обрушился третий раз (части крыши, оставшиеся после второго обрушения). Появились данные, что в числе погибших были два гражданина России, имевших постоянный вид на жительство в Латвии, а также гражданка Армении. После третьего обрушения крыши спасательные работы было решено прекратить до утра 24 ноября. Провал крыши достиг 1500 м2. Медики и спасатели пришли к выводу, что шансы найти живых под завалами практически равны нулю. К 20:11 были идентифицированы все погибшие.

Там еще мелкая деталь не упоминается:
- за некоторое время перед обрушением сработала пожарная сигнализация. Сработали линейные дымовые датчики - потому что нарушилась геометрия помещений. Но сотрудники дыма не увидели и просто отключили ее. Ни сами не слиняли, ни покупателей ТЦ не вывели.

Т.е. беда редко бывает одна. "Срабатывает" комплекс факторов.

Это сообщение отредактировал xli - 27.11.2015 - 21:53
 
[^]
Trop
27.11.2015 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Цитата
Однако уже в 2005 году строителям пришлось несколько изменить фасад здания, так как металл стал мощным отражателем солнечных лучей и все жители близлежащих домой страдали от непомерно высокой температуры.

Зато зимой можно дома топить же. Ну а летом укрывать это чем-нить )
 
[^]
Гиперион
27.11.2015 - 22:58
0
Статус: Offline


Колорад в ватнике

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 665
Цитата (dinaburger @ 27.11.2015 - 13:09)
Обрушение торгового центра «Maxima» в Риге

21 ноября 2013 года, приблизительно в 17:45 крыша и стены супермаркета прогнулись, многие посетители и персонал были лишены возможности выйти наружу. Далее, в 17:53 обрушилась одна из стен здания и крыша прямо над кассами, у которых в час пик традиционно собирается большое количество покупателей. Позднее, в 18:59, когда более 400 спасателей и полицейских уже приступили к расчистке завалов, рухнула ещё одна часть крыши. В результате общая площадь обрушения достигла порядка 500 квадратных метров.

Утром 22 ноября из-под завалов были извлечены тела 15 погибших посетителей и работников. Кроме этого, в результате второго обвала погибло трое спасателей. Общее число жертв достигло 52 человек, 40 получили ранения. Последние выжившие люди были извлечены из-под завалов рано утром.

23 ноября было найдено ещё два тела, количество погибших в итоге достигло 54 человек. Примерно в 17:58 магазин обрушился третий раз (части крыши, оставшиеся после второго обрушения). Появились данные, что в числе погибших были два гражданина России, имевших постоянный вид на жительство в Латвии, а также гражданка Армении. После третьего обрушения крыши спасательные работы было решено прекратить до утра 24 ноября. Провал крыши достиг 1500 м2. Медики и спасатели пришли к выводу, что шансы найти живых под завалами практически равны нулю. К 20:11 были идентифицированы все погибшие.

Кстати, там на фоне с лева мой дом...
Было жутко и, кстати, повезло, что не пошел за пивом в тот раз...
 
[^]
Antonsop
27.11.2015 - 23:57
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 1
Цитата (MisClerical @ 27.11.2015 - 12:56)
Цитата (pungg @ 27.11.2015 - 15:51)
по теме сильно не понятно, кто крайний проектировщик или строитель, но есть одно но, отвечает как бы не проектировщик, а архитектор, или мне пора в мак дак идти работать. /(проектировщик пгс)/

Мне кажется, при выполнении проектов таких масштабов похуёвничать у строителей вряд ли получится (если заказчик не олень конченый). Так что, выбросив часть фактов с устаревшими и изношенными конструкциями, получим, что просчеты были допущены при проектировании. А насчет ответственности - прилетит всем, и монтажникам, и КМДшникам, и заказчику, никого не обделят.

Добавлено в 12:58
Цитата (gren00 @ 27.11.2015 - 15:53)
ТрансВааль парк где?

ЗЫ. К стати, турки строили

Вообще некстати (слитно).
Прокуратура Москвы, проводившая следствие, пришла к выводу о виновности главного конструктора проекта аквапарка Нодара Канчели. Ему была предложена амнистия в связи со 100-летием Государственной Думы РФ, на которую он согласился (не признав себя при этом виновным). 27 октября 2006 года Замоскворецкий суд признал законность амнистии. В отношении второго обвиняемого — начальника Мосгорэкспертизы Анатолия Воронина уголовное дело было прекращено 30 августа 2006 года за отсутствием состава преступления.
При чем тут строители? Они построили то, что было в чертежах, и это было принято в эксплуатацию. Ты разбирайся, когда шашкой машешь.

Специально зарегился чтоб прокомментировать.
Крайние всегда проектировщики. Это в общем. Их вину доказать гораздо легче чем вину строителей. Чем органы и пользуются.
Теперь частное-трансвааль парк. На стройку привезли колонну,изготовленную в заводских условиях. Только колонна была не на всю высоту здания, а состояла из двух частей:верхняя и нижняя. Должна была быть целиковая. Генеральный подрядчик эти части сварил. Только необходимую антикоррозийную защиту металла, эксплуатируемого в условиях с повышенным содержанием хлора, не выполнил. Сроки горели или пропустил на авось, не знаю.
В один хреновый день коррозия настолько ослабила несущую способность колонны, что она рухнула, треснув в этом самом сварном шве, не защищенном должным образом.
Генеральный подрядчик был на мази с тогдашними бигбоссами стройкомплекса москвы: Ресиным и Лужковым. Его вина в деле даже не рассматривалась для официпльной версии. Канчелии предложили взять вину на себя с последующей амнистией и гарантированным портфелем заказов от города через его контору "курорт проект". Канчелия согласился. Выбора у него реально не было. Или его бизнесс в москве бы умер.
Строительный бизнес в период лужкова и ресина - это очень большие деньги и очень много коррупции. Обществу дают видеть лишь верхушку айсберга. За каждой аварией тянется грязный след...
 
[^]
MrGoldman
27.11.2015 - 23:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 32
По мне, так самый эпичный фэйл конструкторов был в Сингапуре, в результате чего в 1986 году обрушилась гостиница. При расчете несущей конструкции по какой-то причине не учли собственный вес здания.
Киношку даже про этот случай сняли:


Это сообщение отредактировал MrGoldman - 27.11.2015 - 23:59
 
[^]
Zalf
28.11.2015 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
ну не только виной бывают конструкторы или архитекторы, строители тоже часто болт кладут на чертежи, у нас, вроде, гос. контроля то нет
 
[^]
AGS17
28.11.2015 - 00:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17054
Цитата (Нездешний @ 27.11.2015 - 12:48)
15 насчитал. что то больше половины фактов про "устаревшие конструкции". где же тут ошибки проектировщиков и строителей) поугарал над стальной облицовкой фасадов и детской площадкой) суровые блин проектировщики, куда нам до них))

Вот просчет строителей.
Отель Hyatt Regency, Канзас-Сити, Миссури, 1981
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...t_Regency%C2%BB
 
[^]
Ягд
28.11.2015 - 03:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 3418
приемка вобще штука смешная, умудрились принять туалет в школе у которого труба канальи имела обратный наклон, благо зам по ремонту и строительству во время из отпуска вышел))
 
[^]
ZooooMzooooM
28.11.2015 - 09:37
0
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
ГОСТы, СниПы, и СП и т.д. соблюдайте и все будет как надо old.gif
 
[^]
sok69
28.11.2015 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Ягд @ 28.11.2015 - 03:51)
приемка вобще штука смешная, умудрились принять туалет в школе у которого труба канальи имела обратный наклон, благо зам по ремонту и строительству во время из отпуска вышел))

А ты думаешь приемная комиссия проверяет наклон труб?
У нас когда сдали ФОК вообще слив из душевой не довели до канализации. Долго потом тех уродов искали..

А так, строительство в России держится на основном ките - 2-3 кратный запас прочности. А тем где закладывают 30-40% возможны вот такие фокусы.
 
[^]
kapssta
28.11.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 62
вообще ни разу не баян))) http://www.novate.ru/blogs/260915/33086/
 
[^]
chupacabras
28.11.2015 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 1704
Цитата (sprbrd @ 27.11.2015 - 13:05)
Цитата (Lexxx1968 @ 27.11.2015 - 12:47)
Цитата
но сила болтов, на которых она держалась,

Новое слово в проектировании? faceoff.gif

ну видно же что человек не сведущий пишет:)
я вот дискавери смотреть не могу - кто блин им переводы делает??? этож полный шлак и техническая безграмотность которая несется в массы. писал им с предложением выступить консультантом - не ответили :)

ЗЫ по теме - из - за ошибок одних пострадали не винные. людей жалко.

посмотри любую переводную научно-техническую передачу по ТВ (типа дискавери). там тоже перлов полно
 
[^]
ShaYTaN
29.11.2015 - 09:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 367
Да строительство - это всегда было непростое бремя, если в савдепии и после 20-30 лет эксплуатации происходили катаклизмы, то строившую организацию могли привлечь. Сейчас же в любую стройку закладывается, как минимум 200-300% прибыли и все бы ни чего если БЫЫЫП и тут не экономили на гостробайтерах, вместо 500 цемента 300, вместо 160 профиля 140 и тп, при этом у них штат адвокатов, равный по численности маленькой армии. И как пел Токарев: "За деньги оправдают даже чёрта, на зло всем", поэтому и пожинаем плоды капитализма, свободы и дерьмократии.
 
[^]
moorhoohan
29.11.2015 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2751
Цитата (combat666 @ 27.11.2015 - 19:39)
Цитата (BGToday @ 27.11.2015 - 12:42)
Шоссе 19 Overpass, Лаваль, Квебек, 2006 год
Пять человек погибло, шесть получили серьезные травмы в результате обрушения 66-фунтовой части дорожного полотна.

Ты серьёзно?!!!! 30 килограмм - и столько жертв?

Мне за то, что посмел напомнить разницу между ФУНТАМИ и ФУТАМИ минус влепили, так что не удивляйтесь.

Это сообщение отредактировал moorhoohan - 29.11.2015 - 14:45
 
[^]
plastik84
29.11.2015 - 14:59
0
Статус: Offline


nAnOnymous

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 367
Цитата (Brenelar @ 27.11.2015 - 12:55)
Цитата (Lexxx1968 @ 27.11.2015 - 12:47)
Цитата
но сила болтов, на которых она держалась,

Новое слово в проектировании?

Сила болтов - это как сила земли, только слабее

С точки зрения Стандартной модели физики элементарных частиц фундаментальные взаимодействия (гравитационное, слабое, электромагнитное, сильное) болтов осуществляются посредством обмена так называемыми калибровочными бозонами[3]. Эксперименты по физике высоких энергий, проведённые в 70−80-х гг. XX в. подтвердили предположение о том, что слабое и электромагнитное взаимодействия являются проявлениями более фундаментального электрослабого взаимодействия двух и более болтов между собой.

История понятия[править | править вики-текст]
Понятие силы болтов использовали ещё ученые античности в своих работах о статике и движении. Изучением этих сил в процессе конструирования простых механизмов занимался в III в. до н. э. Архимед[8].

Представления Аристотеля о силе болтов (СБ), связанные с фундаментальными несоответствиями, просуществовали в течение нескольких столетий. Эти несоответствия устранил в XVII в. Исаак Ньютон, используя для описания силы математические методы. Механика Ньютона оставалась общепринятой на протяжении почти трехсот лет[5]. К началу XX в. Альберт Эйнштейн в теории относительности показал, что ньютоновская механика верна лишь при сравнительно небольших скоростях движения и массах болтов в системе, уточнив тем самым основные положения кинематики и динамики и описав некоторые новые свойства пространства-времени. old.gif

Это сообщение отредактировал plastik84 - 29.11.2015 - 15:12
 
[^]
Серджиеску
29.11.2015 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1734
Цитата (GenaStroitel @ 27.11.2015 - 21:00)
Цитата (Серджиеску @ 27.11.2015 - 20:47)
Цитата
Добавлено в 12:58
Цитата (gren00 @ 27.11.2015 - 15:53)
ТрансВааль парк где?

ЗЫ. К стати, турки строили

Вообще некстати (слитно).
Прокуратура Москвы, проводившая следствие, пришла к выводу о виновности главного конструктора проекта аквапарка Нодара Канчели. Ему была предложена амнистия в связи со 100-летием Государственной Думы РФ, на которую он согласился (не признав себя при этом виновным). 27 октября 2006 года Замоскворецкий суд признал законность амнистии. В отношении второго обвиняемого — начальника Мосгорэкспертизы Анатолия Воронина уголовное дело было прекращено 30 августа 2006 года за отсутствием состава преступления.


А в феврале 2006 рухнул рынок, перекрытия которого тоже проектировал Нодар Канчели. Погибло 68 человек.
Но то ж торгаши, азеры, грузины и узбеки. Кто их считает?

Здесь другая ситуация - незаконная перепланировка, понастроили ларьков, перекрытия не выдеоржали

Даааа-о-о-о. Основной версией было складывание крыши из-за снега, а также лопнувших тросов, которые стягивали конструкцию крыши и не обслуживались. Рынок, как арена цирка, круглый внутри и пустой. Для рядов. Не было там никаких перегородок. Ну понастроили торговцы внутри клетушек и павильонов и чего?
 
[^]
Kamchat
29.11.2015 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1202
Цитата (Antonsop @ 27.11.2015 - 23:57)
Специально зарегился чтоб прокомментировать.
Крайние всегда проектировщики. Это в общем. Их вину доказать гораздо легче чем вину строителей. Чем органы и пользуются.
Теперь частное-трансвааль парк. На стройку привезли колонну,изготовленную в заводских условиях. Только колонна была не на всю высоту здания, а состояла из двух частей:верхняя и нижняя. Должна была быть целиковая. Генеральный подрядчик эти части сварил. Только необходимую антикоррозийную защиту металла, эксплуатируемого в условиях с повышенным содержанием хлора, не выполнил. Сроки горели или пропустил на авось, не знаю.
В один хреновый день коррозия настолько ослабила несущую способность колонны, что она рухнула, треснув в этом самом сварном шве, не защищенном должным образом.
Генеральный подрядчик был на мази с тогдашними бигбоссами стройкомплекса москвы: Ресиным и Лужковым. Его вина в деле даже не рассматривалась для официпльной версии. Канчелии предложили взять вину на себя с последующей амнистией и гарантированным портфелем заказов от города через его контору "курорт проект". Канчелия согласился. Выбора у него реально не было. Или его бизнесс в москве бы умер.
Строительный бизнес в период лужкова и ресина - это очень большие деньги и очень много коррупции. Обществу дают видеть лишь верхушку айсберга. За каждой аварией тянется грязный след...

Поддерживаю! Проходил повышение квалификации на обследователя зданий и сооружений, лекции читала женщина из минстроя, которая принимала участие в проведении экспертизы, он рассказала именно эту версию. На вопрос, почему же тогда посадили Кончелли? она ответила, что это решалось на очень высоком уровне и повлиять на что-то они не могли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82165
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх