Зеро—абсолютный ноль американской разведки


Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 01:58

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:56)

Цитата (osikchef35 @ 20.09.2015 - 17:50)

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:44)

Цитата

Да все они рассчитывали. Была большая надежда на то, что американцы воевать не захотят, если им врезать посильней.

Да ну? Вот так просто бобануть Пёрл и после этого ожидать что великая держава, которая уже им прижала кислород, откажется воевать?

Там помимо Перла до хрена пиздов навалено американцам было)). Не зря бомбу ядерную со злости американцы бросали, было за что.

Не буду спорить про то где же еще американцы их получали, вопрос не об этом. Tы поставил вопрос так что после Пёрла американцы бы могли отказаться воевать вообще, а это уже батенька из области фантастики.

Помер бы Рузвельт от огорчения- не воевали бы. Хватало народу в американских верхах, которые за полный изоляционизм были.

Добавлено в 02:02

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 01:45)

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 01:42)

Все это обзывалось восточно-азиатской сферой сопроцветания.

Ото да. Китайцы в Нанкине особенно процвели.

Ну, скажем так, китайцев и родные Чан Кайши с Мао не особенно жалели.

[^]

4Lolz

21.09.2015 - 02:02

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата

Кто там из японских военачальников предупреждал про бесперспективность десанта в Техас?

ЛОЛ. В Техасе нa руках больше огнестрела чем в японской армии. Им бы дай кого пострелять.

Добавлено в 02:04

Цитата

Помер бы Рузвельт от огорчения- не воевали бы. Хватало народу в американских верхах, которые за полный изоляционизм были

Ты имеешь в виду не того Рузвельта. При Тедди Рузвельте, это да- изоляционизм полной силе. При FDR все уже понимали что в войну нужно лезть, вопрос был только когда.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 21.09.2015 - 02:02

[^]

BattlePorQ

21.09.2015 - 02:06

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65375

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:02)

ЛОЛ. В Техасе нa руках больше огнестрела чем в японской армии. Им бы дай кого пострелять.

О чём и речь. Весь японский десант бравые реднеки бы вырезали под корень часа за два )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 21.09.2015 - 02:07

[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 02:09

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:02)

Цитата

Кто там из японских военачальников предупреждал про бесперспективность десанта в Техас?

ЛОЛ. В Техасе нa руках больше огнестрела чем в японской армии. Им бы дай кого пострелять.

В 1904 японцев тож забайкальскими казаками пугали))

Добавлено в 02:10

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 02:06)

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:02)

ЛОЛ. В Техасе нa руках больше огнестрела чем в японской армии. Им бы дай кого пострелять.

О чём и речь. Весь японский десант бравые реднеки бы вырезали под корень часа за два )

ставлю на японцев)) артиллерия рулит))

[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 02:11

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:02)

Цитата

Кто там из японских военачальников предупреждал про бесперспективность десанта в Техас?

ЛОЛ. В Техасе нa руках больше огнестрела чем в японской армии. Им бы дай кого пострелять.

Добавлено в 02:04

Цитата

Ты имеешь в виду не того Рузвельта. При Тедди Рузвельте, это да- изоляционизм полной силе. При FDR все уже понимали что в войну нужно лезть, вопрос был только когда.

ни хрена не понимали, Форд вообще за Гитлера был

[^]

BattlePorQ

21.09.2015 - 02:12

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65375

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 02:09)

ставлю на японцев)) артиллерия рулит))

За 6000 км? Ну-ну.

[^]

4Lolz

21.09.2015 - 02:13

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата

ни хрена не понимали, Форд вообще за Гитлера был

Не был он "за Гитлера". А ещё вернее не был он против своей страны, которая воевала с Гитлером.
Чёрчиль когда-то сказал о том что на американцев всегда можно положиться в смысле того что они всегда сделают правильную вещь,после того как перепробуют всё остальное. В целом, со времён Чёрчиля не фига не изменилось.

[^]

BattlePorQ

21.09.2015 - 02:13

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65375

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 02:11)

Форд вообще за Гитлера был

Но это его личное дело же. Кого мнение пенсионера-активиста интересует?

[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 02:21

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 02:12)

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 02:09)

ставлю на японцев)) артиллерия рулит))

За 6000 км? Ну-ну.

В 1941 году армия США была гораздо слабее японской, если серьезно. И флот тоже, хотя и не настолько.

[^]

RoverX	21.09.2015 - 02:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 15.03.11 Сообщений: 842	Статисты хуевы!
	[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 02:27

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 02:13)

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 02:11)

Форд вообще за Гитлера был

Но это его личное дело же. Кого мнение пенсионера-активиста интересует?

Пенсионер активист был крупнейшим лоббистом, ну или по нашему, олигархом. Многое от него зависело и мало что без него там делалось. Будущий министр обороны Макнамара сначала был президентом Форд Моторс)))

[^]

4Lolz

21.09.2015 - 02:37

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата

В 1941 году армия США была гораздо слабее японской, если серьезно. И флот тоже, хотя и не настолько.

Это между прочим правда. В войну США вошли с армией в первой десятке мира, но далеко слабее чем Японская или например Польская армия. Ну зачем США была нужна сухопутная армия у себя на континенте? Правда вторжение в Техас они бы уж как то там отбили- скорее всего где нибудь в Атлантике или В тихом океане (я не знаю каким образом японцы собирались попасть в Техас).

Добавлено в 02:40

Цитата

...и тем не менее, каким то образом американцы всё же поступили правильно. Наверное потому что вопрос союза с Германией вообще серьёзно не рассматривался.

[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 02:48

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:37)

Цитата

В 1941 году армия США была гораздо слабее японской, если серьезно. И флот тоже, хотя и не настолько.

Цитата

Ну от Адена до Техаса в принципе рукой подать. Ну а кроме шуток, если бы японцы вошли в красное море в это время, это совпало бы с наступлением Роммеля))). Египет мог бы пасть под совместным ударом оси))). Но не в этой жизни.

[^]

4Lolz

21.09.2015 - 03:03

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата

Если бы мы решили раскидать весь мир по союзам так что бы у Оси появился бы шанс выиграть, то на их сторону нужно бросать индусов. Если япошкам дать миллиард индусов и всё богатство индостана вот тогда было бы где то близко по ресурсам.

[^]

~~osikchef35~~

21.09.2015 - 03:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 03:03)

Цитата

Вообще-то индусы были не против. Но СССР как союзник был бы более полезен. И в 1941 году к такому союзу СССР, кривя рожу, был готов. Но Гитлер решил иначе.

[^]

blackdrv

21.09.2015 - 03:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 6017

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 02:46)

Цитата (major1955 @ 21.09.2015 - 01:44)

Исаму Касиидэ сбил 26 Б29!!

Семь.

Он по сбитым двигателям считал "ас-математик" 7*4=26

"(я не знаю каким образом японцы собирались попасть в Техас). "
На воздушных шариках конечно!

Это сообщение отредактировал blackdrv - 21.09.2015 - 03:24

[^]

4Lolz

21.09.2015 - 03:24

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата

Вообще-то индусы были не против

Да кто их спрашивать стал бы. Их и сейчас не очень спрашивают- так кидают как противовес Китаю.

Цитата

Но СССР как союзник был бы более полезен. И в 1941 году к такому союзу СССР, кривя рожу, был готов. Но Гитлер решил иначе.

Нет, СССР низя. Одним становиться не за что воевать, а другим становиться не чем.

[^]

~~Sobear~~	21.09.2015 - 03:27 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 4.08.15 Сообщений: 268	В 1941 году большинство американцев, нормальные американцы войны не хотели. Но смерть Рузвельта вопрос не решила бы - иначе бы его грохнули. Слишком всё запущено было: банда "Мировое правительство" - ФРС ещё во время депрессии всех нагнула. А вот Форда грохнуть могли, а он не хотел, представьте себе. Поэтому в итоге и помогал Гитлеру только в той мере, в которой это было выгодно ФРС. Вот таким то образом и получилось, что американцы "поступили правильно".
	[^]

~~nukemall~~

21.09.2015 - 04:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166

Цитата (KROVLJ @ 20.09.2015 - 19:49)

Благодаря лёгкому планеру «Зеро» получили удельную мощность, не уступавшую американским истребителям, имевшим под капотами гораздо больше «лошадей».

И какие же американские истребители в 1941 году "имели гораздо больше лошадей"? Brewster F2 - те же 950 лошадей что у А6М2, Grumman F4 - 1200. Это позже(с конца 1942 года) пошли "Хеллкеты" и "Корсары" с моторами в 2000-2500 лошадок.

[^]

~~Sobear~~

21.09.2015 - 04:52

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 268

Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 02:13)

Цитата

Форд вообще за Гитлера был

А ещё вернее не был Форд против своей страны, которая воевала с Гитлером.

Оригинально воевала

, помогая Гитлеру напасть на СССР.
Впрочем, то не Форда страна была - он американцем был. А ФРС не США...

[^]

~~Сергей913~~	21.09.2015 - 05:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.11.14 Сообщений: 303	Спасибо, многого не знал. Классный пост!
	[^]

~~Sobear~~

21.09.2015 - 05:21

-3

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 268

Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 03:10)

И в 1941 году к такому союзу СССР, кривя рожу, был готов. Но Гитлер решил иначе.

Но в СССР тоже были разногласия...
Кто-то (я не знаю точно, какая группировка), например, готовил нападение на Германию, но разумеется не то, о котором резуноиды и прочие геббельсы говорят, а «локальную войну» - через Румынию на освобождение Югославии - для этого и держали кучу войск на Украине. И никто не смог бы возразить - юридически у Югославии союзный договор с СССР был.
Так что своебразная «кривая рожа» намечалась…
А потом, союз был бы интересен: Гитлер бы получил возможность дожать Англию, а СССР… увеличил бы благосостояние своих граждан.

[^]

Arhymag	21.09.2015 - 05:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.12.08 Сообщений: 7043	Пренебрежение к противнику есть первый шаг к поражению
	[^]

~~Sobear~~

21.09.2015 - 06:11

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 268

Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 23:56)

Да там всё больше Хеллкэты да Корсары протв Зеро воевали. И сравнение ТТХ ни разу не в пользу Зеро.

Манёвренность - это тот раз.
Из-за того, что она была у Зеро хорошая, он уступал Хэллкэтам и Корсарам только из-за сочетания своих недостатков с недостаточным профессионализмом японских пилотов после 1942.
Причём то, что профессионализм был невысокий и у американцев, было не так важно при их скоростных, но неманёвренных самолётах и тактике.

Это сообщение отредактировал Sobear - 21.09.2015 - 06:13

[^]

~~Sobear~~

21.09.2015 - 06:31

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 268

Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 00:35)

Цитата (major1955 @ 21.09.2015 - 00:30)

Ну японцы не стояли на месте.. после "зеро" у них было выпущено достаточное количество очень неплохих самолётов... Nakajima Ki-84 Hayate, Kawanishi N1K-J Shiden.. не уступающим пиндосовским и это при колосальной нехватке ресурсов.

Неплохих, но, всё-таки, уступающих. И в количествах, несопоставимых с оппонентами.
Ну, а что до ресурсов - их никто не заставлял. Уж на что там спорны моменты с Гитлером против СССР, но японцам-то однозначно ловить было нечего с самого начала.

1. Не уступающих.
2. По поводу того, что американцы сами откажутся от войны - ловить действительно было нечего.
Но если бы удалось захватить Гаваи... (а это было реально до Мидуэя)
Тогда американцы потеряли бы весь Тихий океан: дело в том, что к востоку от Гаваев совсем нет островов, по которым можно "прыгать".

А провести десантную операцию на глубину 4 000 км (из Сан-Франциско на Гаваи, чтобы вернуть их себе) без промежуточных баз американцы вряд ли смогли бы... при всём желании.
И ресурсы на Тихом океане стали бы японскими спокойно.
Так что ловить им было чего.

Это сообщение отредактировал Sobear - 21.09.2015 - 06:43

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40686
0 Пользователей: