Какой ответ правильный?

А пока сравните
это:
www.wolframalpha.com/input/?i=6%2Fa*(b%2Bc)
и это:
www.wolframalpha.com/input/?i=6%2Fa(b%2Bc)

(Глюк при вставке ссылки - не так обрабатывается. Лучше скопируйте и вставьте в браузер)

Это сообщение отредактировал N1kola5 - 26.06.2017 - 18:45

N1kola5 , красавчик, что есть желание выяснить правду.
Непонятно почему excel ругается на такую запись, а casio вычисляет, хотя мог бы выдать syntax error.

www.wolframalpha.com/input/?i=6:2(2%2B1)
www.wolframalpha.com/input/?i=6%2F2(2%2B1)

А что за сайт такой вольфрамальфа? На сколько он компетентен?

Это сообщение отредактировал Kentsfield - 27.06.2017 - 06:50

Kentsfield
https://ru.wikipedia.org/wiki/WolframAlpha - достаточно компетентен. Насколько я знаю, даже на вольфраме несколько лет назад были заморочки, связанные с порядком действий. Я часто использую его, когда нужно быстро проверить правильность решения какой-нибудь задачи. Сейчас он на данную задачу даёт ответ 9. www.wolframalpha.com/input/?i=%3D6%2F2(1%2B2) Но, если использовать переменные, не всё так однозначно.

Это сообщение отредактировал N1kola5 - 27.06.2017 - 09:17

Хорошо, буду рад прочитать Ваши изыскания....

Вот в качестве примера, и надо с них требовать объяснения, почему так:
для:
=6:2(1+2)=6:6
www.wolframalpha.com/input/?i=6:2(2%2B1)
для:
=6/2(1+2)=9
www.wolframalpha.com/input/?i=6%2F2(2%2B1)

Из этого вывод, как минимум для wolframalpha, знаки : и / - это разные знаки (и снова условности интерпретатора(!)), приводящие к различным формам записи....

Имхо, из-за этого лично у меня доверия wolframalpha мало именно в этом вопросе нашей темы беседы, поскольку наверняка это случай "курите мануал по использованию ПО"... Нужны пояснения от поддержки wolframalpha.

P.S.
Судя по всему, знак : для wolframalpha - это знак дроби, вот пример:
www.wolframalpha.com/input/?i=6:2(2%2B1)(5-3)5
Эта система всё, что идёт после :, засунула в знаменатель ))) И даже если напрямую указать пропущенные *, то всё равно в знаменатель пихает всё после :
Отсюда: расчёт wolframalpha не может являться доказательством чего-либо из-за условности обработки знака :

Это сообщение отредактировал LostStranger - 27.06.2017 - 10:24

Я так понял (и писал ранее), что вольфыч считает : отношением. То есть 2:3 - это просто "два относится к трём" и далее не считает.

LostStranger, https://yadi.sk/i/b-MS80Jt3KUb5G Рад буду конструктивной критике ) Только скачайте и откройте в Word, т.к. этот документ на сайте яндексдиска неправильно отображается.

Это сообщение отредактировал N1kola5 - 27.06.2017 - 10:47

Всё отлично написано и разъяснено. Единственное, что я бы добавил, так это уточнение про wolframalpha. В разделе о делении Вы написали о идентичности знаков : и /, а в разделе о wolframalpha привели пример только с 6/2, поэтому считаю необходимым упомянуть, что бывают случаи на примере wolframalpha, когда : и / интерпретируются по-разному, что приводит к разным ответам для выражений 6:2(2+1) и 6/2(2+1).

В остальном же всё замечательно. Думаю, что следует это всё выделить в отдельную тему здесь же на Япе.

P.S. Меня сильно смущает из письма Бергмана: "...Конвенция о порядке этих операций может быть стандартным в той или иной части мира . Если да, то ответ "9" для 6/2 (1 +2 ) может быть правильным в одной стране , и "1" правильно в другой..."
Это непорядок в математике, которая должна быть в этом отношении едина для всех стран, а не так что "тут читаем, а тут рыбу заворачиваем".

Это сообщение отредактировал LostStranger - 27.06.2017 - 10:53

LostStranger Спасибо за отзыв, возможно, так и сделаю!

На самом деле всё просто:
деление и умножение операции тождественны.
Но сначала надо выполнить действия в скобках (2+1) = 3
А потом всё еще проще. Представить деление 6:2 можно в виде умножения:
6*1/2

и получается "перемножение" трех чисел 6, 1/2, и 3 (тройка получается путем сложения чисел в скобках)

6*1/2*3 = 9
Всё!

загуглил

Возможно, вы не обратили внимание, но в своём тексте я уже написал про это: "...Оговоримся, что знак деления здесь должен быть именно косой чертой, так как двоеточие воспринимается как отношение..."

Какое отношение? Кого к кому?
Вы в школе учились?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_деления

Это сообщение отредактировал Stealthtm - 27.06.2017 - 11:59

Stealthtm, я ответил лостстрэнджеру. Он в курсе, о чём я. Не встревайте, если не понимаете, о чём речь.

Хотел проверить ответ путем пересчета на калькуляторе от майкрософт, и чет совсем запутался...

В части "Что делать ученику?", где 2а:2а=1, для наглядности двусмысленности исходного уравнения можно как раз дописать, что а=(2+1), и в итоге мы как раз получим 2(2+1):2(2+1)= 6:2(2+1)= 6:6= 1

ответ понятен, таких вопросов на том же ЯПе поднималось много
мне интересно, кто эти люди, которые ответили 1?
а ведь их треть вроде ж не школьники тут сидят

GilRovadry

серьезно?
а равно 5 подходит?
а=-158
а=464614354135464
тож подходит, да?

Почитайте статью и решение этого уравнения. Может тогда станет понятно

В принципе да, упоминаете. Вот только вы упоминаете это как бы вскользь, а тут я бы акцентировал этот момент более чётко с указанием примера на wolframalpha. Это вопрос не сути излагаемого, а стиля...

LostStranger, спасибо, учту при редакции новой версии )
P.S. например, вот так:

Оговоримся, что знак деления здесь должен быть именно косой чертой, так как двоеточие воспринимается как отношение, то есть выражение 2:3 воспринимается «вольфрамом» только как «два относится к трём» без дальнейшего вычисления.

Это сообщение отредактировал N1kola5 - 27.06.2017 - 16:32

Представим 6 в виде неизвестного 2х. Мы знаем, что х должно быть равно 3.
Теперь запишем уравнения:

2х/2(2+1)=9
и
2х/2(2+1)=1

Если решить уравнения, то становится ясно, что для наших параметров второе является справедливым. Получается, алгоритм при котором 6/2(2+1)=9 неверный.

хз)

Это сообщение отредактировал Aktemir - 27.06.2017 - 18:46

Честно говоря не понял глумления ответивших "9", т.к. смысл задачи и был поставлен на срач, который разделится на два лагеря.
Если опустить все моменты и сделать элементарную расстановку, получаем 9.
Если взять за единое 2(2+1) т.к. отсутствует знак умножения, а значит это одночлен), получаем дробь и итог 1.

p.s. особо позабавили фразы " вот почему страну просрали" :)

что, правда существуют люди, у которых получается 1? КАК ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ?

Ужас. причем тут ЕГЭ? это программа максимум для 5 класса