То, что было в вермахте и чего не было в РККА

Таки да, в советских наставлениях для инженерных войск 1946 года укрытий из волнистого железа банально нет. Конструкции под ЖБОТ - есть, и много, кстати, ну их и в довоенных Наставлениях боХато.
Зато СКОЛЬКО там интереснейших конструкций всякого рода!

По поводу же Франции. Не забывайте, тогдашняя "Отечественная война" - она так называлась строго "для ширнармасс", шоб лучче на убой шли солдатушки, с "энтузазизмом", тисизить. ГОСПОДА - они и правила "блаародства" соблюдали, и проТчее. Потому что - ворон ворону глаз не выколет. Солдатику-то который "не по чину" на штык насадил бы "господина хранцузского ахвицера" могло от своего собственного командира прилететь - ибо резать друг друга надо "по чину" - солдаты солдат - а господа - господ. По-господски, по блаародному. До страшных рукопашек Первой Мировой, когда сперва атакующих без чинов и званий различья косили поделия г-на Максима, а потом народ зверски резался - до ножей и кастетов с "годендаками" тоже без различья чинов и морд - ещё целый век "прогресса", изобретение унитарного патрона, магазинного а потом и автоматического оружия. Народу же было в сущности на тот момент было всё едино, кто их грабит. И партизанить крестьяне всерьёз начали только тогда, когда дошло, что ЭТИ грабят ишшо круче чем "свои" (свои ли? по-русски-то далеко не вся "илита" говорить умела, чо уж там! да и происхождение... того... у многих сурово так "подкачало" - гляньте на российские-то дворянские роды - там инородцев обрусевших более чем полнО) а "ВОЛЮ" крестьянам давать Бонапарт и не собирался. До того - только "охотники"-головорезы типа страшного кстати националиста и антисемита пополам с антиполяком Дениса Давыдова "партизанили" - полная аналогия "партизанских отрядов" из бойцов НКВД, кстати.

На картинке - детали укрытий Вермахта из волнистого железа.

Собственно железяки

Видел под Кинешмой (Ивановская область), район "Америка" вроде называется по-местному, за бывшим аэродромом, на территории летних лагерей воинской части очень похожее сооружение где-то в 1960-1970 годы построенное судя по состоянию (напрочь прогнили торцевые стенки из подтоварника) - год был 1994, сфоткать не догадался, увы.

Доктор, там под этой ячейкой может быть ТАКАЯ система ходов-выходов, если что - заплутаешь даже. Щас сыщу парочку.
И да, ячейки при поспешном оборудовании позиций оборудуются всегда в первую очередь. А потом - усовершенствование позиций почти до бесконечности (вон, бункера времён ПМВ ВРУЧНУЮ отрытые вблизи линии фронта как выглядят, не знаете? Бетонные сооружения чуть не на 10 метров вглубь а снаружи - так, лесенка и дырка в земле). Главное - НАШИ не дали ЭТИМ оборону совершенствовать, вышибли с позиций. А так было бы и траншея, и всё остальное, строго по Наставлениям.

Вот ТАК выглядела их оборона "в профиль" под конец войны. Если успевали, конечно.

А вот ЭТО было (если ход сообщения подземный) "снаружи" весьма убого, но 82 мм мины "держало".
Парная ячейка с подбрустверным блиндажом. Блиндаж бывал и попроще типа "лисья нора"

Про антисемитизм Давыдова, ув.Фернирс, признаться не слыхал, державе верой и правдой служили разные люди, это верно, кого только не было, в т.ч. и среди партизан, да хоть "Сожжённую Москву", где весь роман Перовского спасали, того самого в честь которого укрепление назвали, которое теперь Алмата..., интересующимся небесполезно посмотреть.
А лютейший из них Фигнер,так немец по происхождению, он всё Наполеона грохнуть хотел ... , да, а первый Винценгероде, тоже, похоже, не из пермяков или с Пошехонья , зато вояка геройский!
Про главнокомандующего армией шотландца и говорить не стоит.
Частенько пример с князем Андреем Боголюбским привожу, посмотрите его скульптурный портрет, созданный по методу Герасимова, из серии - привет из Чимкента...
На это и высшее военно-политическое руководство государства чтобы вперёд смотреть и дураков не слушать, глядишь.и толк из такого поведения выйдет это к вопросу о Франции и т.п.
Железяки у нас примерно такие же были, как на чертежах, оцинкованные только - быстро это всё возводится, удобная штука.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 31.01.2018 - 13:12

Это настоящее "эхо войны". Немецкая оборонительная линия. Там куча блиндажей, окопов и прочих инженерных сооружений.
Вот для отдельных стрелковых ячеек железо.

И даже километровый указатель сохранился!

наблюдательный пункт."снаружи" - вообще тупо дырка в земле. И попробуй ЭТО расковыряй чем-то мельче 120 мм миномёта-то.

А вот такое наверняка наши спёрли ещё во время войны - тяжёлая но удобная и полезная штука.
В довоенных Наставлениях есть и у наших, тока немного другой формы.

Ну не так уж они и устелили своими трупами летом 1942 донецкие степи. И почему они шли к Сталинграду то, а не наоборот?

Потому что у немцев было это:

И пик применения наркоты - стимуляторов - 1942 год как раз.

А действительно почему?
Взяли бы сразу все массовый суицид совершили, чем так мучиться, один хрен помирать и возни с ними меньше...
Ведь нет, не совершили, а шли потому что убить их всех это большая работа, долго трудиться надо было, у вас какие-то сомнения в этом, что ли, у меня нет ...

У меня сомнения в том что немцы не побеждали.в 1941-42

Ну на почве антисемитизма там не оттоптался только ленивый из тогдашних-то господ. Евреев презирали, давили и ненавидели. Те платили соответствующей монетой. Того же Пушкина почитайте - щас сидел бы за свои стишата (смотрю по бабкиному, она у меня учитель русского да литературы была, собранию сочинений Александра Сергеича 1937 года) по 282 не выходя буквально. Поинтересуйтесь, познавательно.
А по поводу кому служили... Все русские присяги ажно до времён большевиков начиная со времён Петра I были по одному образцу:
Я (имярек), обещаюсь Всемогущим Богом верно служить Его Величеству Петру Первому, Царю и Самодержцу Всероссийскому,
и протчая, и протчая, и наследникам со всею ревностию, по крайней (какие точные слова найдены!) силе своей, не щадя
живота и имения. И долженствую исполнять все указы и уставы сочинённыя, иже впредь сочиняемые от Его Величества и его
Государства. И должен везде, во всяких случаях интерес Его Величества и Государства предостерегать и охранять, и извещать,
что противное услышу и всё вредное отвращать. А неприятелем Его Величества и его Государства везде всякий удобьвозможный
вред приключать, о злодеех объявлять и их сыскивать. И всё протчее, что к пользе Его Величества и его Государства,
чинить по доброй Христианской совести, без обману и лукавства, как доброму, честному человеку надлежит, как должен ответ
держать в день Судный. В чём да поможет мне Господь Бог Всемогущий".

это ЛИЧНАЯ клятва Императору. То есть император помер - надо переприсягать. На чтокстати и надеялись декабристы - что Сенат НЕ УСПЕЛ присягнуть новому императору - а он таки успел.
Именно потому кстати смешно что-то говорить о "верности присяге" белого офицерства после отречения Николая нумер 2. Автоматически она расторгнута бысть.
Вот советская - там да. Народу и государству, которые уж точно никуда деться не могут по определению. В связи с чем, хе-хе КОЛЛИЗИЯ возникает, опосля 1991 года-то. Но это уже совсем другая история, если её всерьёз копать, грязи полно, а то и кровь может пролиться. Лучше таки вернёмся к давно почившим гансам. Хотя... и тут весело, если что. Британцы помниццо в 1990-е годы отказались (!) по истечение 50 лет рассекречивать документы по началу Второй Мировой. Сказали, дескать, рассекретят в 2017 году. На дворе 2018 уже месяц как. Ни слуху ни духу Видать там ТАКОЕ, что и старухе Елизавете и ещё МНОГО кому тогдашние делишки могут отлиться страшненько. Такие вот дела в демократической (три раза ха! по тамошним законам "ничего не решающая" королева владеет ВСЕЙ землёй королевства - со всеми вытекающими и много чего ещё интересного там в законах-то) ВеликоМелкобритании.
Выше там про Севера говорилось, и фотки изогнутых металлических листов приводились уважаемым тов. lesnikkan.Скорее всего, это НЕ для ячеек, а для перекрытых ходов сообщения (косвенно подтверждается тем, что их МНОГО рядом валяется)

заблудились,не?

Не побеждали, в т.ч. и км в 15 от меня, под Москвой!
Блицкриг не сдулся к августу, его сдули те кто отражал нашествие, кто дрался за часы, метры, безымянный пригорок ... , у германцев были умные вояки, вот они поняли, что это конец ещё в 41-ом...

Деваться им было некуда.

После их побед, которые привели к краху идеи молниеносной войны против СССР, и после того как Германией были нарушены правила ведения войны, что им оставалось делать?

Только постепенно дохнуть.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 31.01.2018 - 14:26

Грабин пишет, что Тухачевский мудаком не был. Остается второй вариант.

похоже на то что 1.Алоизыча толкали кредиторы.Долг платежом....2.Очень много надежд было на пятую колонну в руководстве.Но тут уж Сталин как то опередил.Почти изничтожил.Пичаль...И не собирался,вроде, гитлер в Сибирь.До Урала и все дела.Че там было делать-нефть газ там еще не нашли.Комаров срочно накормить,если только.

Это сообщение отредактировал всезебэст - 31.01.2018 - 14:31

Заставить противника израсходовать силы и средства на фигню - очень хорошее дело.

Попадалось, что золотой запас Чехии прижимистые англы отдали фюреру не за красивые глаза, а потому как иначе в 1938 году Рейх банально стал бы банкротом и вынужденно бы заявил о дефолте.

Чешское золото, стыренное в России, спасло Гитлера от финансовой катастрофы.

Как-то за пределами это моих интересов, ув. Фернирс, но при случае посмотрю на эту тему...
Разок мне подчинённых наметелило, так весь Союз, ебнт, кроме прибалтов, во праздник интернацинализма-то был и ничего разобрались, норм.,а уж после одной моей знакомой у которой отец цыган, а мать еврейка я вобще главинтернационалист в близлежащих местностях...
Да, присяга до 17 года была лично Императору.
Железяки действительно больше похожи на перекрытия для хода сообщения, что-то подобное у нас в старых бумагах тоже видел, но и под ячейку использовать можно, было бы желание, а жить захочешь ещё и не такое "присобачишь" к чему угодно...
Перекрытые щели мы тоже делали, но поскольку древесины сколько хочешь.было, Сибирь чай, то её и использовали, а что посерьёзнее, так ж/б, промпроизводства огневые сооружения.

КМК великоваты для ячеек. Скорее что-то сборное можно состряпать, нет?