Один день с русским народом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artartart
18.07.2014 - 11:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 619
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:22)
artartart
Вы думаете Ломоносов, Ампер, Ньютон не думали о боге?

думаю не особо

Один день с русским народом
 
[^]
d84171
18.07.2014 - 11:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 680
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:20)
Но, все таки, с чего все взяли,что Бог имеет антропоморфные черты ?


а для простоты восприятия массами, религия все таки создавалась для масс
 
[^]
olehhh06
18.07.2014 - 11:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 293
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:20)
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:07)
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:06)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 11:57)
d84171

Уважаемый, повторяюсь, себя причисляю к убежденным агностикам. Если для вас атеизм и агностицизм одно и тоже, не надо тут свою псевдоинтеллектуальность выпячивать.

мне ваше мировоззрение абсолютно фиалетово))) смею вам напомнить, что это вы, милейший, с шашкой на амбразуру поперли) в попытке очернить чужие убеждения.

Почернять чьи либо убеждения - мне воспитание не позволяет, а вот задавать неудобные вопросы заставляет пытливый ум. Это грех ?

ну если бы в религиях имелись четкие ответы, с рациональными доказательствами которые можно было "пощупать руками", доказать формулами или опытным путем, то религия в таком случае являлась бы наукой, не? и о вере бы здесь разговор не шел, у кого больше доказательств тот и прав.

Знаете, у меня тоже есть ощущение в стройном устройстве сущего. Возможно ,кто то,или что то за этим стоит. Но, все таки, с чего все взяли,что Бог имеет антропоморфные черты ? Потому что так написано ?

Ну, тогда и наскальная живопись пещерных людей может быть принята за основу.

Всё дело в том, что исходя из писания не Бог имеет "антропоморфные черты", а вовсе даже человек -"по образу и подобию". А если судить по вашим записям, то вы являетесь оригиналом по которому все в округе и созданы, но странным образом не разделяют ваших мыслей.
 
[^]
FlankerC
18.07.2014 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:22)
artartart
Вы думаете Ломоносов, Ампер, Ньютон не думали о боге?

о бабах они думали
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 11:31
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:28)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:20)
Но, все таки, с чего все взяли,что Бог имеет антропоморфные черты ?


а для простоты восприятия массами, религия все таки создавалась для масс

То бишь, мужи от религии всех людей считаю дебилами, неспособными представить что либо,выходящее за рамки канонов ?
 
[^]
Riffraff
18.07.2014 - 11:33
0
Статус: Offline


АДъ

Регистрация: 1.01.05
Сообщений: 3129
resonoid
православные попы этого и не скрывают, называя баранами тех, кто подарю дилдо на пузо нацепил, а себя пастухами.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 18.07.2014 - 11:33
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 11:34
-1
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (olehhh06 @ 18.07.2014 - 11:29)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:20)
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:07)
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:06)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 11:57)
d84171

Уважаемый, повторяюсь, себя причисляю к убежденным агностикам. Если для вас атеизм и агностицизм одно и тоже, не надо тут свою псевдоинтеллектуальность выпячивать.

мне ваше мировоззрение абсолютно фиалетово))) смею вам напомнить, что это вы, милейший, с шашкой на амбразуру поперли) в попытке очернить чужие убеждения.

Почернять чьи либо убеждения - мне воспитание не позволяет, а вот задавать неудобные вопросы заставляет пытливый ум. Это грех ?

ну если бы в религиях имелись четкие ответы, с рациональными доказательствами которые можно было "пощупать руками", доказать формулами или опытным путем, то религия в таком случае являлась бы наукой, не? и о вере бы здесь разговор не шел, у кого больше доказательств тот и прав.

Знаете, у меня тоже есть ощущение в стройном устройстве сущего. Возможно ,кто то,или что то за этим стоит. Но, все таки, с чего все взяли,что Бог имеет антропоморфные черты ? Потому что так написано ?

Ну, тогда и наскальная живопись пещерных людей может быть принята за основу.

Всё дело в том, что исходя из писания не Бог имеет "антропоморфные черты", а вовсе даже человек -"по образу и подобию". А если судить по вашим записям, то вы являетесь оригиналом по которому все в округе и созданы, но странным образом не разделяют ваших мыслей.

Гыгыг. То бишь про троединство : Бог,дух и его сын вы ничего не слышали ?

Дорогой, Иисус -не бог, а сын божий. Передайте вашему духовнику, чтобы двойку вам влепил.

Да, по чьему образу и подобию динозавров слепили ?

Это сообщение отредактировал resonoid - 18.07.2014 - 11:38
 
[^]
Край
18.07.2014 - 11:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.10
Сообщений: 781
artartart
Почти все ученые приходят к тому выводу, что этот мир не мог существовать без всевышнего. Создатель создал мир, а дальше в ход идёт эволюция.

Это сообщение отредактировал Край - 18.07.2014 - 11:37
 
[^]
Масяня999
18.07.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:37)
artartart
Почти все ученые приходят к тому выводу, что этот мир не мог существовать без всевышнего. Создатель создал мир, а дальше в ход идёт эволюция.

Я вам вопросик вопрошала: не затруднитесь ответить?
 
[^]
IKuba
18.07.2014 - 11:39
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 0
..

Один день с русским народом
 
[^]
Край
18.07.2014 - 11:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.10
Сообщений: 781
Цитата (Масяня999 @ 18.07.2014 - 12:38)
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:37)
artartart
Почти все ученые приходят к тому выводу, что этот мир не мог существовать без всевышнего. Создатель создал мир, а дальше в ход идёт эволюция.

Я вам вопросик вопрошала: не затруднитесь ответить?

Какой вопрос? upset.gif
 
[^]
igvlast
18.07.2014 - 11:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 432
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:22)
Цитата (поганец @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 10:53)
Мне не нравятся душевные эксбиционисты. Которые подобно больным людям демонстративно показывают свое интимное и сокрытое. Демонстрировать половые органы и получать от этого удовольствие и демонстрировать духовное (Веру) что сугубо интимная вещь, при этом тоже получать удовольствие от спорного чувства собственного превосходства над другими - суть одно и тоже.

Понятно объяснил ?

Мне кажется, вы передергиваете.
Никакого эксгибиционизма в высказывании своих представлений о вселенной нет.
Являетесь агностиком - и на здоровье, раз так спокойнее. На людей не бросайтесь только.

А можно подробнее про православие и устройство вселенной ? Что в религиозной литературе сказано о теории суперструн ?

Давайте вести дискуссию правильно. Без всяких -сам дурак.

начнем с того что в теории Хоккинга "есть место для Бога" об этом он сам говорил. Не надо писать бреда
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 11:48
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (igvlast @ 18.07.2014 - 11:42)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:22)
Цитата (поганец @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 10:53)
Мне не нравятся душевные эксбиционисты. Которые подобно больным людям демонстративно показывают свое интимное и сокрытое. Демонстрировать половые органы и получать от этого удовольствие и демонстрировать духовное (Веру) что сугубо интимная вещь, при этом тоже получать удовольствие от спорного чувства собственного превосходства над другими - суть одно и тоже.

Понятно объяснил ?

Мне кажется, вы передергиваете.
Никакого эксгибиционизма в высказывании своих представлений о вселенной нет.
Являетесь агностиком - и на здоровье, раз так спокойнее. На людей не бросайтесь только.

А можно подробнее про православие и устройство вселенной ? Что в религиозной литературе сказано о теории суперструн ?

Давайте вести дискуссию правильно. Без всяких -сам дурак.

начнем с того что в теории Хоккинга "есть место для Бога" об этом он сам говорил. Не надо писать бреда

«Пока мы полагали, что Вселенная имеет начало, роль создателя казалась яс­ной, — пишет Хокинг в книге «Кратчайшая история вре­мени». — Но если Вселенная действительно полностью автономна, не имеет ни гра­ниц, ни краев, ни начала, ни конца, то ответ на вопрос о роли создателя перестает быть очевидным.

Если вы утверждаете, что есть "небесный свод" , Земля -плоская, а Вселенная имеет начало и конец, приведете мне научно-обоснованные факты. То, я публично покаюсь перед вами за ересь и пойду замаливать грехи гордыни.

 
[^]
igvlast
18.07.2014 - 11:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 432
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:48)
Цитата (igvlast @ 18.07.2014 - 11:42)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:22)
Цитата (поганец @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 10:53)
Мне не нравятся душевные эксбиционисты. Которые подобно больным людям демонстративно показывают свое интимное и сокрытое. Демонстрировать половые органы и получать от этого удовольствие и демонстрировать духовное (Веру) что сугубо интимная вещь, при этом тоже получать удовольствие от спорного чувства собственного превосходства над другими - суть одно и тоже.

Понятно объяснил ?

Мне кажется, вы передергиваете.
Никакого эксгибиционизма в высказывании своих представлений о вселенной нет.
Являетесь агностиком - и на здоровье, раз так спокойнее. На людей не бросайтесь только.

А можно подробнее про православие и устройство вселенной ? Что в религиозной литературе сказано о теории суперструн ?

Давайте вести дискуссию правильно. Без всяких -сам дурак.

начнем с того что в теории Хоккинга "есть место для Бога" об этом он сам говорил. Не надо писать бреда

«Пока мы полагали, что Вселенная имеет начало, роль создателя казалась яс­ной, — пишет Хокинг в книге «Кратчайшая история вре­мени». — Но если Вселенная действительно полностью автономна, не имеет ни гра­ниц, ни краев, ни начала, ни конца, то ответ на вопрос о роли создателя перестает быть очевидным.

Если вы утверждаете, что есть "небесный свод" , Земля -плоская, а Вселенная имеет начало и конец, приведете мне научно-обоснованные факты. То, я публично покаюсь перед вами за ересь и пойду замаливать грехи гордыни.

и при этом он сам и писал и в интервью (дискавери) говорил что до момента сингулярности бог может быть.

Я не хочу претендовать на истину - был или нет - факт фактом, вы просто передергиваете мнением Хоккинга дабы доказать свою точку зрения
 
[^]
ИвановИванИв
18.07.2014 - 11:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Я не специалист в религиях да и вообще далек от этих движений но в Бога верю, точнее в некую высшую силу, я не уповаю на нее в решении своих проблем и вопросов но знаю что она в некоторых моментах присутствует в нашей жизни. Для общения с Богом мне не нужны посредники в виде церквей и попов мой Бог у меня в голове и этого мне достаточно. Если исходить из того какая религия мне ближе всего то всё же православие, причин тому несколько. Во первых мне нравится тот факт, что в православии существует некий светлый образ война- защитника. То есть не подставь левую если получил в правую бла, бла, бла а сражайся мужественно и смело и тогда встанешь в один ряд с Александром Невским, Дмитрием Донским, Александров Васильевичем Суворовым и т.д. Во вторых архитектура соборов, православные церкви красивы и какие то добрые что ли, они не давлеют над тобой как католические храмы и т.д.
А вообще что плохого в православии ? Безоносительно к попам и прочим коммерсантам в рясах, на мой взгляд не чего. Не стоит кидаться в крайности и скатываться до фанатизма и всё будет хорошо.
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 12:02
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (igvlast @ 18.07.2014 - 11:54)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:48)
Цитата (igvlast @ 18.07.2014 - 11:42)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:22)
Цитата (поганец @ 18.07.2014 - 11:16)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 10:53)
Мне не нравятся душевные эксбиционисты. Которые подобно больным людям демонстративно показывают свое интимное и сокрытое. Демонстрировать половые органы и получать от этого удовольствие и демонстрировать духовное (Веру) что сугубо интимная вещь, при этом тоже получать удовольствие от спорного чувства собственного превосходства над другими - суть одно и тоже.

Понятно объяснил ?

Мне кажется, вы передергиваете.
Никакого эксгибиционизма в высказывании своих представлений о вселенной нет.
Являетесь агностиком - и на здоровье, раз так спокойнее. На людей не бросайтесь только.

А можно подробнее про православие и устройство вселенной ? Что в религиозной литературе сказано о теории суперструн ?

Давайте вести дискуссию правильно. Без всяких -сам дурак.

начнем с того что в теории Хоккинга "есть место для Бога" об этом он сам говорил. Не надо писать бреда

«Пока мы полагали, что Вселенная имеет начало, роль создателя казалась яс­ной, — пишет Хокинг в книге «Кратчайшая история вре­мени». — Но если Вселенная действительно полностью автономна, не имеет ни гра­ниц, ни краев, ни начала, ни конца, то ответ на вопрос о роли создателя перестает быть очевидным.

Если вы утверждаете, что есть "небесный свод" , Земля -плоская, а Вселенная имеет начало и конец, приведете мне научно-обоснованные факты. То, я публично покаюсь перед вами за ересь и пойду замаливать грехи гордыни.

и при этом он сам и писал и в интервью (дискавери) говорил что до момента сингулярности бог может быть.

Я не хочу претендовать на истину - был или нет - факт фактом, вы просто передергиваете мнением Хоккинга дабы доказать свою точку зрения

Что то не могу представить себе полное ничто, седого бородача в хитоне и сингулярность.

Да, когда то Хокинг верил в сингулярность и в определенные границы Вселенной. Сейчас он отошел от этой теории и утверждает о безграничности Вселенной. А следовательно и сингулярность как таковая быть не может и Создатель -не более чем миф.

Про точку бифуркации говорить не будем, вам с цитатами трудно будет это осознать.

Это сообщение отредактировал resonoid - 18.07.2014 - 12:03
 
[^]
KingOfICQ
18.07.2014 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 1246
а православная давка в электричке была?
 
[^]
Масяня999
18.07.2014 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:41)
Цитата (Масяня999 @ 18.07.2014 - 12:38)
Цитата (Край @ 18.07.2014 - 12:37)
artartart
Почти все ученые приходят к тому выводу, что этот мир не мог существовать без всевышнего. Создатель создал мир, а дальше в ход идёт эволюция.

Я вам вопросик вопрошала: не затруднитесь ответить?

Какой вопрос? upset.gif

А вопрос такой:
Цитата
Раньше - это когда? И что за вера такая?
 
[^]
маральный
18.07.2014 - 12:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
igvlast я посоветую вам особо ту не напрягаться , бисер перед свиньями, право слово.
Одни и теже личности , в схожих темах появляются , приводят одни и теже доводы . Сперва пытался о чем то говорить , потом плюнул стереотипов в голове куча , да и накладываются эти стереотипы далеко не на академическое образование . Скорее похоже на то что народ быстренько в википедию нырнет и искрит доводами .
Слушать никто не хочет , главное блеснуть своим появлением .
Опять же , Вы начнете что то обьяснять, а им обьяснения особо и не нужны , важна реакция человека . Троллинг это зовется .

Для меня закончился конструктивный спор после того как один здешний юзверь сказал что надо самому быть нравственным человеком и себя в пример привел . Порадовался я за него , а буквально на следующей странице читаю как он пишет о том что ему нравиться картинка где вырезают из женщины ребенка и убивают . Мол де нормальная картинка , против абортов .
вот и мерило нравственное , куда ж там .....
Но если вам интересно , то конечно дерзайте .
Однако помните - настоящий тролль всегда голоден и жрет впрок .
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 12:05
-1
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (маральный @ 18.07.2014 - 12:03)
igvlast я посоветую вам особо ту не напрягаться , бисер перед свиньями, право слово.
Одни и теже личности , в схожих темах появляются , приводят одни и теже доводы . Сперва пытался о чем то говорить , потом плюнул стереотипов в голове куча , да и накладываются эти стереотипы далеко не на академическое образование . Скорее похоже на то что народ быстренько в википедию нырнет и искрит доводами .
Слушать никто не хочет , главное блеснуть своим появлением .
Опять же , Вы начнете что то обьяснять, а им обьяснения особо и не нужны , важна реакция человека . Троллинг это зовется .

Для меня закончился конструктивный спор после того как один здешний юзверь сказал что надо самому быть нравственным человеком и себя в пример привел . Порадовался я за него , а буквально на следующей странице читаю как он пишет о том что ему нравиться картинка где вырезают из женщины ребенка и убивают . Мол де нормальная картинка , против абортов .
вот и мерило нравственное , куда ж там .....
Но если вам интересно , то конечно дерзайте .
Однако помните - настоящий тролль всегда голоден и жрет впрок .

Хотите поговорить об этом ?
 
[^]
маральный
18.07.2014 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
resonoid , в качестве реплики ....
А чой то Хокинга , вашего так кидает от сингулярности к бесконечности ? А если завтра ему еще чего в голову дюбнет ?
Вчера за сингулярность , завтра опять что то придумает . Смысл тогда на него равняться ? Мож его к старости обратно в сингулярность толкнет .
Уж больно вопрос глобальный что б так метаться .
Вы подождите он через пару лет и бесконечность пошлет и какие нибудь слоистые пространства выдумает .
 
[^]
resonoid
18.07.2014 - 12:15
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (маральный @ 18.07.2014 - 12:10)
resonoid , в качестве реплики ....
А чой то Хокинга , вашего так кидает от сингулярности к бесконечности ? А если завтра ему еще чего в голову дюбнет ?
Вчера за сингулярность , завтра опять что то придумает . Смысл тогда на него равняться ? Мож его к старости обратно в сингулярность толкнет .
Уж больно вопрос глобальный что б так метаться .
Вы подождите он через пару лет и бесконечность пошлет и какие нибудь слоистые пространства выдумает .

Ну почему кидает ? Естественное развитие научной мысли. Когда то и Земля была априори плоской.
 
[^]
маральный
18.07.2014 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 13:05)
Цитата (маральный @ 18.07.2014 - 12:03)
igvlast я посоветую вам особо ту не напрягаться , бисер перед свиньями, право слово.
Одни и теже личности , в схожих темах появляются , приводят одни и теже доводы . Сперва пытался о чем то говорить , потом плюнул стереотипов в голове куча , да и накладываются эти стереотипы далеко не на академическое образование . Скорее похоже на то что народ быстренько в википедию нырнет и искрит доводами .
Слушать никто не хочет , главное блеснуть своим появлением .
Опять же , Вы начнете что то обьяснять, а им обьяснения особо и не нужны , важна реакция человека . Троллинг это зовется .

Для меня закончился конструктивный спор после того как один здешний юзверь сказал что надо самому быть нравственным человеком и себя в пример привел . Порадовался я за него , а буквально на следующей странице читаю как он пишет о том что ему нравиться картинка где вырезают из женщины ребенка и убивают . Мол де нормальная картинка , против абортов .
вот и мерило нравственное , куда ж там .....
Но если вам интересно , то конечно дерзайте . 
Однако помните - настоящий тролль всегда голоден и жрет впрок .

Хотите поговорить об этом ?

О троллях ?
Скорее нет, чем да ! Не хочу втягиваться и кормить набигающих зеленых пупырчятых.

Вы стараетесь найти Бога на страницах учебника физики .
Просто не там смотрите .
Это больше от личного к общему идет .
Читал как то про одного хирурга , был он очень талантливый , но в тоже время верующий , мало того чуть ли не епископ в РПЦ . Запамятовал фамилию , уж извините . Резал он людей , и не разу до души не дорезался , однако верил .
И наверно о теории струн он тоже не знал .
 
[^]
paraloid
18.07.2014 - 12:23
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 732
пипец, чел выложил фотки крестного хода, а в место его обсуждения налетели тролли и начали задвигать про то что религия зло, смысл заходить в такую тему? вы же все равно друг друга не переубедите.
мне фотки понравились, люди помнят традиции и это главное. можно ходить в церковь и быть учёным, не вижу противоречий.
 
[^]
d84171
18.07.2014 - 12:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 680
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:31)
Цитата (d84171 @ 18.07.2014 - 11:28)
Цитата (resonoid @ 18.07.2014 - 12:20)
Но, все таки, с чего все взяли,что Бог имеет антропоморфные черты ?


а для простоты восприятия массами, религия все таки создавалась для масс

То бишь, мужи от религии всех людей считаю дебилами, неспособными представить что либо,выходящее за рамки канонов ?

учитель в школе, объясняя, первоклашкам на пальцах что 2х2 = 4 а не 5 или 6, считает детей дебилами?

Это сообщение отредактировал d84171 - 18.07.2014 - 12:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8478
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх