Нюансы телепортации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
felixordo
11.07.2013 - 14:26
1
Статус: Offline


Я - Русский! Я - за Русских!

Регистрация: 2.12.09
Сообщений: 1587
Цитата
Телескоп увидит то, что было на земле 50 000 000 лет назад, но нам покажет то, что творится на Земле сейчас.

но через 50 000 000 лет )))
 
[^]
Avix1
11.07.2013 - 14:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 2
От такого мува толку не будет.

Зеркало должно быть размером хотя бы с солнечную систему. 50 млн. световых лет - не шуточное расстояние.
Свет от звезд распространяется в гравитационном поле, которое создается другими звездами, планетами и т.д. Для точного вычисления гравитационного отклонения луча света необходимо знать массу тела, расстояние до него от Земли и его координаты на небесной сфере. Все эти три параметра нужно будет рассчитывать для всех небесных тел, через гравитационное поле которых будет лежать путь нашего отраженного луча. А если учесть что вселенная расширяется... Солнце вместе со всей системой летит внутри галактики, сама галактика тоже движется относительно других галактик - произвести такие расчеты с достаточной точностью, просто невозможно. Кроме того, само зеркало тоже должно двигаться с определенным ускорением, что бы наша планета и оно само - были в одной системе отсчета, т.е неподвижны относительно друг-друга.

И даже если все получилось. Зеркало построили, телепортировали и все рассчитали - мы не увидим землю за сиянием солнца.
 
[^]
Karat7
11.07.2013 - 14:28
0
Статус: Offline


Директор интернета

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 3542
Свет (изображение) от зеркала будет лететь 50 лимнов световых лет обратно, Так что мы увидим что там стоит зеркало только через 50 лимонов лет.. Так что не пойму суть вопроса upset.gif
P.S. Загадка для школоты чтоль? ))

Это сообщение отредактировал Karat7 - 11.07.2013 - 14:38
 
[^]
number7
11.07.2013 - 14:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
50М лет - это цифра, чтобы вызвать разрыв шаблона.
Пусть вместо 50 миллионов будет 1 световой год. От этого условия задачи не меняются.
Итак, телескоп моментально телепортирован на расстояние 1 световой год и нацелен точно туда, где ранее была солнечная система 1 год назад, а вот сигнал такой телескоп должен уже передавать туда, где будет находится через год солнечная система.
Расширением и кривизной пространства можно пренебречь, на таких расстояниях оно мало, так что свет будет идти 1 год.

Итак, телепортированный телескоп, направленный в точку, где год назад была солнечная система, видит эту самую солнечную систему и тут же передает информацию в точку, где будет солнечная система через год и информация будет лететь 1 год, пока не достигнет приемника.
Таким образом решение задачи: телепортированный телескоп на 1 световой год покажет нам солнечную систему какой она была 1 год назад.
Масштабируйте до 50 миллионов световых и лет и получите примерно 50 миллионов лет (погрешность ~10% - кривизна пространства и гравитационные аномалии всякие). Ну и само собой телескоп должен быть направлен на точку, где была галактика 50м лет назад и точно позиционирован в точку, где была в это время солнечная система, а передавать сигнал туда, где будет галактика через 50м+/- погрешности на кривизну пространства) лет с точки отсчета телескопа (а так как телепортация по условиям мнгновенная, точка отсчета телескопа == точке отсчета наблюдателя с земли)

собственно все.
 
[^]
Avix1
11.07.2013 - 14:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 2
А теперь настоящий хардкор.

Представляем следующую ситуацию: Я построил в космосе огромную мельницу. Точка Х находится в начале лопасти этой мельницы, на расстоянии в 10 раз меньшем, чем точка Y, которая находится на конце лопасти. Я включаю мельницу - лопасти вращаются, точка X движется со скоростью равной 1/5 скорости света.

Превысит ли Y скорость света? Как поведет себя вся конструкция? Будут соблюдены все законы физики? Что буду видеть я?
Картинка, чтоб всем было понятно что я имею ввиду.

Нюансы телепортации
 
[^]
NivaL
11.07.2013 - 14:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 470
Мы увидим тот час же себя, балбеса, с телескопом.
 
[^]
Koplos
11.07.2013 - 14:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 473
От зеркала отразится свет ушедший от земли 50 млн лет до телепортации зеркала. Так что еще через 50 млн лет ученые смогут поглазеть на динозавров, да.
 
[^]
CherokeeXJ
11.07.2013 - 14:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.11.11
Сообщений: 816
Цитата (МэдХэд @ 11.07.2013 - 15:11)

Не вовсем верно. Сначало мы не будем ничего видеть. А через 50 млн лет мы увидим то что было на земле 100 млн лет. так как 50 млн лет свет идет к нам. и зеркало покажет что было еще 50 млн лет назад.

т.е. чисто теоретически, мы можем существенно упростить изучение истории нашим потомкам, просто отправив зеркало в ебеня сегодня (на расстояние X св.лет), и ДА - в какой то момент времени - она в реал-тайме начнет передавать картинку 2X лет назад. brake.gif
 
[^]
lion9
11.07.2013 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5312
Ведь в условии задачи есть - "телепортируем". Т.е. зеркало там окажется мгновенно. Затам оно отразит свет, ушедший от Земли 50 млн. лет назад, и отправит обратно. Соответственно, через 50 млн. лет после телепортации зеркала мы увидим Землю, какой она была 50 млн. лет назад, если считать от момента телепортации, и 100 млн. лет назад, если считать с момента получения телескопом отражённого света от зеркала.

Это сообщение отредактировал lion9 - 11.07.2013 - 14:32
 
[^]
apollonspb
11.07.2013 - 14:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 315
Если предположить что телепортация возможна, то мы ничего не увидим. Так как 50 милионов световых лет это очень большое число и свету нужно будет это растояние приодалеть. Так что раньше чем через 50 милионов лет мы это зеркало не увидим.
Хотя идея очень интересная. Ведь на самом деле таким образом можно увидеть процесс формирования нашей солнечной системы. Вот только сделать так нельзя, так как телепортировать что то и куда то пока не возможно.
 
[^]
Безымянный
11.07.2013 - 14:35
0
Статус: Offline


Непротиворечивость мышления

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 2325
Причём тут телепортация вообще не понял.
А по факту - всё верно, увидим Землю такой, какой она была 100 млн. лет назад.

НО! Только в случае, если зеркало стояло там 50 млн. лет назад.

Это сообщение отредактировал Безымянный - 11.07.2013 - 14:36
 
[^]
ПортОзз
11.07.2013 - 14:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 6
Абсолютно верно. Учился в конце восьмидесятых в Питерскои Финэке и об этом нам говорил профессор Гриб Андрей Анатольевич. Точно не помню, но он сам этим вопросом занимался...
 
[^]
mks
11.07.2013 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2955
Увидели бы, если зеркало было установлено 100 миллионов лет назад!
 
[^]
maratdnb
11.07.2013 - 14:40
0
Статус: Offline


сноубордист

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 126
ИМХО Если предположить, что зеркало уже "там" а изображение земли и наш взгляд с телескопа идут одновременно, то "туда"(до зеркала) они долетят через 50kk лет и обратно через столько же, то мы получим изображение нашей земли и нас самих т.е. тех кто смотрел через 100kk лет, получается, что будет видно изображение 100 миллионно летней давности...
 
[^]
LedySTERVA
11.07.2013 - 14:41
1
Статус: Offline


Эро Снегурочка ЯПа

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 4147
Блиин, я думаю об этом зеркале уже 10 минут suicide.gif
 
[^]
Loginator
11.07.2013 - 14:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.09
Сообщений: 503
хы... а зачем все усложнять?)
Если есть две пространственные дыры здесь и на расстоянии 50млн. свет. лет, то не проще ли туда самим с телескопом зайти и глянуть на Землю? ато понапридумывали зеркал)))

Кстати, вот Вам и неопровержимое доказательство неразделимости времени и пространства, ибо преодолев пространство(сделав телепорт) мы преодоледи и время, т.к. взгянув оттуда в телескоп мы увидим Землю 50млн. лет назад...
Что-то я надымил в комнате....
 
[^]
Koplos
11.07.2013 - 14:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 473
Почему то если крикнуть в горах и услышать эхо (свой голос, каким он был несколько секунд назад!) - большого удивления это не вызовит.
Свет тоже имеет конечную скорость. И "свет" Земли испущенный 50 мил. лет назад находится сейчас на расстоянии 50 млн. световых лет.
Если там внезапно возникнит зеркало, то этот самый свет через 50 млн.лет прилетит обратно.

Ну это за вычетом того, что свет рассеется, Земля летает в пространстве, телепортация зеркал не возможна, через 50 млн. лет все умрут и т.д.
 
[^]
masssa
11.07.2013 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 1336
Цитата (Ajunder @ 11.07.2013 - 15:19)
Согласен с большинством по поводу 50+50=100 св лет. Но вопрос: сам телескоп приближая, показывает в реальном времени, или до него картинко летит также со скоростью света, как будто он и не приближает вовсе?

Вот те раз. Затыка?

Добавлено в 14:46
Цитата (Chiryan @ 11.07.2013 - 15:24)
Это получается, увидал я в телескоп райскую планету, на которой живут одни красотки и круглый год тепло. Забил в свой телепортатор координаты, мгновенно телепортировался, а там уже вместо красоток и золотых пляжей, гремлены с метровыми херами желающие порвать мой пукан?

Я думаю человечество не готово к телепортации. smile.gif

Вот те два. Я думал уже победили...

А телескоп-то 100 млрд. млн. трлнв(и ещё 100500 тысяч нулей) потом сильный!!!!

Чё тада?
 
[^]
LookatME
11.07.2013 - 14:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 80
Цитата (veraln @ 11.07.2013 - 10:33)
Ну да. Увидим. Тока увидим мы Землю такой, какая она сейчас.
Телескоп увидит то, что было на земле 50 000 000 лет назад, но нам покажет то, что творится на Земле сейчас. Ведь картинка с него те же 50 000 000 лет будет идти к нам обратно. Законы физики еще никто не отменял!

но предет то через 50 000 000 лет к нам та картинка которая отразилась в зеркале 100 000 000 лет назад (50 000 000 лет полета света до зеркала, затем отражение света и возврат 50 000 000 лет) законы физики ни кто не отменял))))
 
[^]
Щегол
11.07.2013 - 14:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 385
Цитата (veraln @ 11.07.2013 - 09:33)
Ну да. Увидим. Тока увидим мы Землю такой, какая она сейчас.
Телескоп увидит то, что было на земле 50 000 000 лет назад, но нам покажет то, что творится на Земле сейчас. Ведь картинка с него те же 50 000 000 лет будет идти к нам обратно. Законы физики еще никто не отменял!

неверно.

после телепортации (или допустим оно там всегда было просто ктото повернул его в нашу сторону) пройдет 50 миллионов лет и уже тогда в телескоп ктото увидит что было с землей 100 миллионов лет назад. 50 миллонов свет шел до зеркала и 50 обратно

законы физики еще никто не отменял!

Это сообщение отредактировал Щегол - 11.07.2013 - 14:54
 
[^]
нчбогенз
11.07.2013 - 14:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 719
Цитата (veraln @ 11.07.2013 - 10:33)
Ну да. Увидим. Тока увидим мы Землю такой, какая она сейчас.
Телескоп увидит то, что было на земле 50 000 000 лет назад, но нам покажет то, что творится на Земле сейчас. Ведь картинка с него те же 50 000 000 лет будет идти к нам обратно. Законы физики еще никто не отменял!

не так даже.
только само зеркало можно будет увидеть через 50 млн лет, при условии что оно прямо сейчас там появится.
а само отражение земли можно будет увидеть еще спустя 100 млн. лет и только такую какая она сейчас

Это сообщение отредактировал нчбогенз - 11.07.2013 - 14:56
 
[^]
oldquestion
11.07.2013 - 14:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Да. Тяжело стало на ЯПе с мозгами.

Итак. Зеркало телепортируется (т.е. мгновенно переносится) в точку на расстоянии 50 млн. световых лет. Т.е. в эту точку приходит свет, отраженный от Земли 50 млн. лет назад. Это изображение уже там. Теперь оно отразится от вдруг возникшего зеркала, и отправится в 50-ти миллионно-летний путь назад. Что бы прийти к Земле через 50 млн. лет.
Вывод. Нихрена мы не увидим.
Вот если нас телепортируют в ту точку, мы увидим Землю 50-ти миллоно-летней давности.
Доступно?
 
[^]
mks
11.07.2013 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2955
Цитата (Koplos @ 11.07.2013 - 14:26)
Так можно и до машины времени на основе "кротовых нор" додуматься.
Открываем один конец "кротовой норы" на земле (теоретическая физика этого не запрещает) а второй в космическом корабле (для простоты представим себе что у нас есть пушка из игры Портал).
1. Разгоняем ракету до скорости 99.9999999% скорости света и летим на Сириус и обратно.
2. На ракете проходит 10 лет, на земле согласно теории относительности, гораздо больше. Пускай тысяча.
3. Теперь у нас есть "кротовая нора" ведущая на тысячу лет вперед. Соответственно через тысячу лет есть нора ведущая на тысячу лет назад.

Об этом писал ученый Брайан Гринн в своей книги "Пространство и Время". Почитайте.

3.1 Там тогда будут две кротовых норы, одна ведущая на тысячу лет назад, а вторая сохранившаяся в течении тысячи лет нора ведущая на тысячу лет вперед, парадокс! Где вы окажитесь, если залезете дважды в кротовую нору ведущую на 1000 лет вперед, на 2000 лет вперед???
 
[^]
Alexeus
11.07.2013 - 14:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 14
Господа и Дамы) Вопрос философский и чисто гипотетический. Решается простой математикой основываясь на физике.
Земля=О
Зеркало = I

О =====свет======> I
отражаемся:
О<====свет========I

Телепортация - изменение координат объекта (как материального, так и нематериального), при котором траектория объекта не может быть описана математически непрерывной функцией в несингулярной системе координат.

МГНОВЕННО!!


Значит зеркало отразит от себя свет который отразился от Земли 50 миллионов лет назад.
После этого свет отразится вновь и отправится обратно в сторону Земли, затратив еще 50 миллионов лет.

А это значит, что мы сможем увидеть зеркало лишь через 50 миллионов лет (момент когда оно отразило свет + это время). И в этом отражении мы увидим Землю такой какой она была 100 миллионов лет назад.

Все просто)))

Это сообщение отредактировал Alexeus - 11.07.2013 - 15:00
 
[^]
setup
11.07.2013 - 14:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.08
Сообщений: 371
Цитата (veraln @ 11.07.2013 - 09:33)
Ну да. Увидим. Тока увидим мы Землю такой, какая она сейчас.
Телескоп увидит то, что было на земле 50 000 000 лет назад, но нам покажет то, что творится на Земле сейчас. Ведь картинка с него те же 50 000 000 лет будет идти к нам обратно. Законы физики еще никто не отменял!

нет - если мы телепортируем зеркало туда, то посмотреть на него в телеском сможем только через 50 млн лет и оно будет показывать то, что было 100 млн лет назад на тот момент времени )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43646
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх