Танковая битва за Ханкалу - бой, который ничему не научил

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
combatunit
16.05.2025 - 03:17
0
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7671
Цитата (para9mm @ 15.05.2025 - 23:01)
Причем очень другое. В ДНР и ЛНР не было этнических чисток.

А что, слово "сепаратист" имеет отношение к чисткам по каким-то признакам?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
16.05.2025 - 03:21
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 11641
Цитата (sevastop @ 16.05.2025 - 01:02)
Цитата (mrzorg @ 15.05.2025 - 14:45)
С танками в плотной городской застройке ловить нечего, кроме РПГ и прочих ПТУРов. Доказано в Секторе Газа. sad.gif

Строго говоря, доказано Грозным, а Сектор Газа - прыжок на грабли)

Ни то ни то - не доказательство
В Грозном вообще танки в боевых порядках не входили. Колонну в походном порядке загнали в огневой мешок. У них задача была дойти до определенной точки и встать там, а не с боем прорываться в центр города колонной, разворачиваться как то или вести боевые действия
Это если мы про 131 Майкопскую Бригаду говорим

Евреи - лично мне не понятно. Есть у меня подозрение, что уверовали в свою исключительность и КАЗ Трофи, но это тоже вызывает сомнение, хотя и наверняка какие то отголоски есть
Бородачи там столько в земле накопали, что эта Трофи вообще не помогла бы: вылезли из норы, подбежали, сунули кумулятивную мину под башню и обратно в нору. Видео - полно
Или КАЗ почему то на многих видео не работал
Но не суть, пехоты рядом с танками все равно не видно. Голая броня на узких улочках
Наверное считается, что таким образом берегут каждого солдата-пехотинца, не подставляя его под пули.
Единственное объяснение.
Только танки с экипажами теряют в замен

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.05.2025 - 03:28
 
[^]
step30
16.05.2025 - 03:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15311
В 1944, умные люди были. 24 часа на сборы, те кто вышел - мирняк, кто остался - бандиты.
Поступи так в 90-х, и никакой техники вводить не надо было. Авиация и дальнобойная артиллерия и прочее.

В 1944 не депортация была, если кто не знает, а именно зачистка от бандформирований. С которыми бороться при наличии мирных жителей запугиваемых бандитами, обеспечивающими этих бандитов припасами, проблемно. Кто остался - враг.

При депортации не стали бы с фронта отзывать мужчин для помощи в переезде своим семьям, а отправили б на передовую, на самые опасные участки.
 
[^]
Aldar47
16.05.2025 - 06:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1452
Цитата (stariy12345 @ 15.05.2025 - 19:09)
помню ...
отец, седой танкист ... схватился з голову и говорил
"танки ! в город ! так ! ... зачем !? "
наверное был прав, 29 лет с гусеничной бронетанковой техникой ...

Весь ЯП говорит, танкам в городе делать нечего. Я не буду спорить. Действительно не буду. У меня, как у диванного эксперта, другой вопрос. А зачем тогда вообще нужен танк ? Противник сосредоточен на обороне населенных пунктов и городов. Стоит такая пятиэтажка, в окнах крупнокалиберные пулеметы, на крыше снайпер. Танки остались, напоминаю в чистом поле за городом. В него не заезжали. И что дальше ? Гнать волны солдат, которых будут расстреливать до той поры, пока не закончатся патроны ? Или пригнать танк, который с нескольких сотен метров, высунувшись из за здания, способен легко и весело, парой выстрелов сложить эту пятиэтажку вместе с разбойниками ? С логикой, танк не должен входить в город, должна тогда идти логика, и солдатам не надо входить в город. Засевших в зданиях, выковыривать исключительно пехотинцами, это нести гораздо бОльшие потери, чем у защитников этих зданий. Танки же, в свою очередь, значительно помогают в этом процессе. Сберегая сотни и тысячи жизней. Ну правда, тогда получается не надо брать населенные пункты. Ибо засевшего в городской постройке врага, выковыривать только пехотинцем и при помощи стрелкового оружия, можно годами, и с большими потерями.
Я может и не прав. Просто личное мнение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
16.05.2025 - 08:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15311
Цитата (Aldar47 @ 16.05.2025 - 06:10)
Цитата (stariy12345 @ 15.05.2025 - 19:09)
помню ...
отец, седой танкист ... схватился з голову и говорил
"танки ! в город ! так ! ... зачем !? "
наверное был прав, 29 лет с гусеничной бронетанковой техникой ...

Весь ЯП говорит, танкам в городе делать нечего. Я не буду спорить. Действительно не буду. У меня, как у диванного эксперта, другой вопрос. А зачем тогда вообще нужен танк ? Противник сосредоточен на обороне населенных пунктов и городов. Стоит такая пятиэтажка, в окнах крупнокалиберные пулеметы, на крыше снайпер. Танки остались, напоминаю в чистом поле за городом. В него не заезжали. И что дальше ? Гнать волны солдат, которых будут расстреливать до той поры, пока не закончатся патроны ? Или пригнать танк, который с нескольких сотен метров, высунувшись из за здания, способен легко и весело, парой выстрелов сложить эту пятиэтажку вместе с разбойниками ? С логикой, танк не должен входить в город, должна тогда идти логика, и солдатам не надо входить в город. Засевших в зданиях, выковыривать исключительно пехотинцами, это нести гораздо бОльшие потери, чем у защитников этих зданий. Танки же, в свою очередь, значительно помогают в этом процессе. Сберегая сотни и тысячи жизней. Ну правда, тогда получается не надо брать населенные пункты. Ибо засевшего в городской постройке врага, выковыривать только пехотинцем и при помощи стрелкового оружия, можно годами, и с большими потерями.
Я может и не прав. Просто личное мнение.

пригнать танк, который с нескольких сотен метров
да и не только танк, есть дальнобойные орудия сейчас. Вопрос сохранения зданий, судя по кадрам, не стоит. А вот когда "до основанья", тогда "затем", танки. Чтоб если в руинах и укрылся кто, то пехоту чтоб прикрывали.

А вообще вот литература. Про бои в городе не особо много. Но то 40-й год, мож не знали чего.


Кузнецов Т. П. Тактика танковых войск. — М.: Воениздат НКО СССР, 1940.
Глава V.
Наступательный бой

Основы применения танковых частей и соединений в общевойсковом наступательном бою

Высокая подвижность, мощный огонь на близких дистанциях (с хода и с остановок), большая ударная сила и относительная неуязвимость танковых войск определяют их как одно из наивыгоднейших современных средств общевойскового наступательного боя. Танковые части и соединения, проявляя в наибольшей степени свои боевые свойства в общевойсковом наступательном бою, совместно с артиллерией и авиацией способствуют повышению темпа наступления пехоты (конницы) и выполнению ею боевых задач с наименьшими потерями.

Это содействие пехоте (коннице) вытекает из характера выполняемых танковыми войсками задач. В общевойсковом наступательном бою такими задачами танков могут быть:

1) уничтожение совместно с авангардами общевойскового соединения передовых и охраняющих частей противника;

2) поддержка авангардов при разведке переднего края обороны противника, а в благоприятных случаях захват совместно с авангардами отдельных участков его оборонительной полосы с целью разведки глубины оборонительного расположения;

3) ликвидация контратак подвижных частей противника перед передним краем его оборонительной полосы;

4) обход (охват) самостоятельно или совместно с пехотой, артиллерией и авиацией открытых флангов оборонительного расположения противника для выхода на основные пути его отхода и последующей атаки с тыла;

5) прорыв совместно с пехотой, артиллерией и авиацией переднего края оборонительной полосы противника, подавление его огневой системы и живой силы на всю глубину;

6) атака самостоятельно или совместно с пехотой образовавшихся в результате прорыва переднего края открытых флангов и тыла оборонительного расположения противника с целью окружения его и уничтожения;

7) подавление и уничтожение совместно с артиллерией и авиацией [77] артиллерии и резервов противника в тактической глубине его обороны;

8) преследование совместно с авиацией противника, отходящего с фронта на тыловую оборонительную полосу, и воспрещение занятия ее подходящими резервами;

9) развитие тактического прорыва в оперативный.

Выбор местности

Выбор направления или полосы действий, допускающей движение и маневр данного количества и типа танков на наиболее выгодных для них скоростях, является решающим фактором в их использовании.

Однако, учитывая систему современной противотанковой обороны, следует признать, что местность будет редко полностью танкодоступной. Не частыми будут и сквозные танкодоступные направления, так как противник, вне всякого сомнения, преградит их на выгодных для себя рубежах искусственными препятствиями.

Если в полосе танкодоступной местности в возведенных противником противотанковых препятствиях могут быть сделаны силами и средствами наступающего (артиллерийской подготовкой, саперами, тяжелыми танками и т. п.) в достаточном количестве проходы, то возможность применения в данной полосе танков очевидна. При наличии на переднем крае или внутри оборонительной полосы искусственных препятствий значительной мощности танки могут быть применены только после овладения этими препятствиями пехотой и устройства в них проходов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32805
14 Пользователей: dimon1111111, happyness, Saper, Pumba073, yager72, postoronnim7, V1admirA1f, Kidsan, yarjomenko, Kazec, Dogfighter, Gotcha2012, AzatNR, Shveden
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх