Танковая битва за Ханкалу - бой, который ничему не научил

А что, слово "сепаратист" имеет отношение к чисткам по каким-то признакам?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ни то ни то - не доказательство
В Грозном вообще танки в боевых порядках не входили. Колонну в походном порядке загнали в огневой мешок. У них задача была дойти до определенной точки и встать там, а не с боем прорываться в центр города колонной, разворачиваться как то или вести боевые действия
Это если мы про 131 Майкопскую Бригаду говорим

Евреи - лично мне не понятно. Есть у меня подозрение, что уверовали в свою исключительность и КАЗ Трофи, но это тоже вызывает сомнение, хотя и наверняка какие то отголоски есть
Бородачи там столько в земле накопали, что эта Трофи вообще не помогла бы: вылезли из норы, подбежали, сунули кумулятивную мину под башню и обратно в нору. Видео - полно
Или КАЗ почему то на многих видео не работал
Но не суть, пехоты рядом с танками все равно не видно. Голая броня на узких улочках
Наверное считается, что таким образом берегут каждого солдата-пехотинца, не подставляя его под пули.
Единственное объяснение.
Только танки с экипажами теряют в замен

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.05.2025 - 03:28

В 1944, умные люди были. 24 часа на сборы, те кто вышел - мирняк, кто остался - бандиты.
Поступи так в 90-х, и никакой техники вводить не надо было. Авиация и дальнобойная артиллерия и прочее.

В 1944 не депортация была, если кто не знает, а именно зачистка от бандформирований. С которыми бороться при наличии мирных жителей запугиваемых бандитами, обеспечивающими этих бандитов припасами, проблемно. Кто остался - враг.

При депортации не стали бы с фронта отзывать мужчин для помощи в переезде своим семьям, а отправили б на передовую, на самые опасные участки.

Весь ЯП говорит, танкам в городе делать нечего. Я не буду спорить. Действительно не буду. У меня, как у диванного эксперта, другой вопрос. А зачем тогда вообще нужен танк ? Противник сосредоточен на обороне населенных пунктов и городов. Стоит такая пятиэтажка, в окнах крупнокалиберные пулеметы, на крыше снайпер. Танки остались, напоминаю в чистом поле за городом. В него не заезжали. И что дальше ? Гнать волны солдат, которых будут расстреливать до той поры, пока не закончатся патроны ? Или пригнать танк, который с нескольких сотен метров, высунувшись из за здания, способен легко и весело, парой выстрелов сложить эту пятиэтажку вместе с разбойниками ? С логикой, танк не должен входить в город, должна тогда идти логика, и солдатам не надо входить в город. Засевших в зданиях, выковыривать исключительно пехотинцами, это нести гораздо бОльшие потери, чем у защитников этих зданий. Танки же, в свою очередь, значительно помогают в этом процессе. Сберегая сотни и тысячи жизней. Ну правда, тогда получается не надо брать населенные пункты. Ибо засевшего в городской постройке врага, выковыривать только пехотинцем и при помощи стрелкового оружия, можно годами, и с большими потерями.
Я может и не прав. Просто личное мнение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

пригнать танк, который с нескольких сотен метров
да и не только танк, есть дальнобойные орудия сейчас. Вопрос сохранения зданий, судя по кадрам, не стоит. А вот когда "до основанья", тогда "затем", танки. Чтоб если в руинах и укрылся кто, то пехоту чтоб прикрывали.

А вообще вот литература. Про бои в городе не особо много. Но то 40-й год, мож не знали чего.


Кузнецов Т. П. Тактика танковых войск. — М.: Воениздат НКО СССР, 1940.
Глава V.
Наступательный бой

Основы применения танковых частей и соединений в общевойсковом наступательном бою

Высокая подвижность, мощный огонь на близких дистанциях (с хода и с остановок), большая ударная сила и относительная неуязвимость танковых войск определяют их как одно из наивыгоднейших современных средств общевойскового наступательного боя. Танковые части и соединения, проявляя в наибольшей степени свои боевые свойства в общевойсковом наступательном бою, совместно с артиллерией и авиацией способствуют повышению темпа наступления пехоты (конницы) и выполнению ею боевых задач с наименьшими потерями.

Это содействие пехоте (коннице) вытекает из характера выполняемых танковыми войсками задач. В общевойсковом наступательном бою такими задачами танков могут быть:

1) уничтожение совместно с авангардами общевойскового соединения передовых и охраняющих частей противника;

2) поддержка авангардов при разведке переднего края обороны противника, а в благоприятных случаях захват совместно с авангардами отдельных участков его оборонительной полосы с целью разведки глубины оборонительного расположения;

3) ликвидация контратак подвижных частей противника перед передним краем его оборонительной полосы;

4) обход (охват) самостоятельно или совместно с пехотой, артиллерией и авиацией открытых флангов оборонительного расположения противника для выхода на основные пути его отхода и последующей атаки с тыла;

5) прорыв совместно с пехотой, артиллерией и авиацией переднего края оборонительной полосы противника, подавление его огневой системы и живой силы на всю глубину;

6) атака самостоятельно или совместно с пехотой образовавшихся в результате прорыва переднего края открытых флангов и тыла оборонительного расположения противника с целью окружения его и уничтожения;

7) подавление и уничтожение совместно с артиллерией и авиацией [77] артиллерии и резервов противника в тактической глубине его обороны;

8) преследование совместно с авиацией противника, отходящего с фронта на тыловую оборонительную полосу, и воспрещение занятия ее подходящими резервами;

9) развитие тактического прорыва в оперативный.

Выбор местности

Выбор направления или полосы действий, допускающей движение и маневр данного количества и типа танков на наиболее выгодных для них скоростях, является решающим фактором в их использовании.

Однако, учитывая систему современной противотанковой обороны, следует признать, что местность будет редко полностью танкодоступной. Не частыми будут и сквозные танкодоступные направления, так как противник, вне всякого сомнения, преградит их на выгодных для себя рубежах искусственными препятствиями.

Если в полосе танкодоступной местности в возведенных противником противотанковых препятствиях могут быть сделаны силами и средствами наступающего (артиллерийской подготовкой, саперами, тяжелыми танками и т. п.) в достаточном количестве проходы, то возможность применения в данной полосе танков очевидна. При наличии на переднем крае или внутри оборонительной полосы искусственных препятствий значительной мощности танки могут быть применены только после овладения этими препятствиями пехотой и устройства в них проходов.

сама военная служба не сильно располагает к развитию головного мозга , там приказы исполняют , а не задумываются .

прикиньте насколько у них сейчас обученная и укомплектованная армия

Шапкозакидательство квасных патриотов и командования исправляют простые солдаты, и чаще всего цена этим ошибкам - человеческая жизнь.

Хотелось бы жить в мире книг Романа Злотникова...

Есть
Только артиллерия быстро здание не сложит. Тут целая батарея должна работать на всего одно подразделение численностью в взвод. Кто же так взвода то усиливает? А рота ползет и каждый взвод уткнется во что то?

К тому же "попасть вон в то окно" - это только если с подсветкой и активно-реактивным снарядом. Что малость дороговато для кого угодно
Минометы - та же история: они по зданиям еще хуже и 5-тиэтажку будут ковырять неделю всей батареей

У пехоты сейчас своих плюшек хватает. Вон то окно снести могут и сами: РПО, РПГ, СПГ, ПТУР, крупняк
Только это все весит весьма прилично
Чтобы поставить Корд на станок - это его надо, во первых, притащить на горбу куда то, где он нужен, вместе со станком.
А это 25 кило только сам пулемет + станок 8 или 16 кило, их там 2 разных есть
+ один короб патронов- 8кило, а их, допустим, хотя бы 3 шутки: еще 24 кило
+ как то собрать и навести на цель, под огнем
Сколько получается?
ПТУР Конкурс какой: ПУ 22 кило и одна ракета - 15, те же яйца: найди позицию, встань, отстреляйся и попробуй свали

Вопрос: зачем пехоте страдать и таскать по кирпичу и кускам бетона это все, как то мастерить и искать позицию, если пехоте можно взять чисто легкую стрелковку и по паре РПГ каждому + гранаты, а в случае чего просто вызвать танк, который стоит и ждет сзади?
Сам приедет, сам выстрелит, сам уедет. Сплошное удобство

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.05.2025 - 17:42

я понимаю на что ты намекаешь, думаю тебе бесполезно что либо объяснять. Росиия должна быть в границах СССР и ниибет. Те кто не хотят возвращаться должны хотябы не подсирать нам. А твоя страна подосрала. Ваша участь предрешена. Либо от вас останется маленькое государство либо все переходин назад к нам. Хотя вы такой народец, врагам таких под боком не пожелаешь

129-й, 133-й... Был у нас в части (дивизия 45 одна, соседи же) офицер оттуда, роту ему дали чтобы расти. Спросил осторожно у него что там да как было, разговор не завязался. В ремзоне у нас 80-ка одно время стояла, залез с ним и спросил про некоторые "интересные" вещи, но он их толком не знал ибо 72-ке был обучен, а тут немного сложней аппарат. Хотел инструкцию к танку умыкнуть, да не понравилась мне эта идея.

Факт. Смотрю его ролики и бывает реву на взрыд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потери Майкопской бригады в Грозном сильно преувеличены журналистами (из 800 человек - 83 безвозвратных потерь)

В той истории всё совсем не так,как рассказывают журналисти и " историки".Как, в то время житель Грозного,причем самого центра -Р.Люксембург 15,могу сказать,что первая чеченская была авантюрой и даже получив жесткую плюху от Дудаевской гвардии,наши генералы ничего не придумали лучше,чем гнать пехоту в город,без карт,связи.Без знания оперативной обстановки.Всё очень неоднозначно,единственное,в чем сейчас,спустя почти 30 лет я уверен,что война на Кавказе была запланирована и неизбежна.Но,кто и на чьей стороне играл?

Чел... ты серьезно ? Тактику 40-х годов прошлого века, пытаешься тянуть ?? Ничего, что технологии немножко шагнули вперёд ? И в современном бою, в условиях застройки, танк это именно передвижной оплот, поддержки пехоты ? Там где пехотинцы обнаружили очаг огневого сопротивления, приезжает танк, и решает вопрос. Вам хохлам, по идее это не в новинку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хохлы, вы угораете чтоли ? Пытаетесь черное выдавать за белое. Прекрасно российская армия выдавливает нациков из населенных пунктов, при поддержке танков. Вопрос я считаю, закрыт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ты точно уверен, что я хохол?
Или читать разучился?
Так было раньше. Должны были так действовать при штурме городов
Сейчас это уже не работает, дроны все поменяли

Пехота в городах не таскает на себе тяжелое вооружение. Ты где сейчас видел, чтобы пехотинцы шли с АГС-ом или Кордом?
Исключительно легко вооруженная пехота, прикрываемая артиллерией и дронам. Больше дронами. Бронетехника, если дошла, тут же разворачивается и отходит. На подходе работает на подавление первой линии

Не, тяжелое вооружение есть, никто не спорит. Но оно на себе не таскается нынче
Попробуй побегай с 25кило за спиной. Помимо бронежилета и всего остального, в полном штурмовом комплекте. Расскажешь потом об ощущениях

Кстати, смотрел не так давно разбор какой то вылазки ВСУ с камеры нашлемной, или хрен помнит, кто там был точно, какая то сборная солянка, на кривом инглише пытаются частично говорить.
Задача - обстрелять позиции ВС РФ и граников. Просто вышли, отстрелялись и свалили
Нагрузились, как будто на неделю в окоп собрались. Рюкзаки зачем то взяли битком набитые. Еще даже не дошли до позиции, а уже пыхтят и еле ползают, не зная, куда идти и что толком делать
Как на задачу собрались и организовались - так ее и выполнили: никак, потеряв сколько то ранеными
Мобильность пехоты сейчас решает все

Это сообщение отредактировал DUnlim - 18.05.2025 - 02:07

Бро, ты все правильно сказал. Извини. Это у меня по идиотски копирование-цитирование отработало. И про хохла, не тебе. Сорь,что так не очень понятно получилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ