Возвращение «Дугласа»: история одного самолёта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lukaM
13.12.2023 - 09:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Polugut,
> В Гугле нет

Если не способен на элементарный поиск, то может тебе подыскать
тему попроще, про котиков например?
 
[^]
MountainView
13.12.2023 - 09:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6434
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 21:46)
Цитата (Flugmen @ 12.12.2023 - 17:38)
Я вот одного не пойму, у амеров такие технологии на самом деле, во всех областях тогда были, без вопросов классные вещи делали, а СССР первым в космосе оказался...
Как?!
Я сам помню на «Ли-2» летал, а этож копия Дугласа...

Космос - это побочная ветвь от МБР.
Имея великолепную стратегическую авиацию + военные базы по всему миру американцы могли не парится с доставкой атомных бомб. СССР - же не имея ни нормальных "стратегов" ни баз вблизи Америки сделал ставку на ракеты и финансировал их не по остаточному принципу, как американцы, державшие фон Брауна и своих ракетсиков в черном теле, а как приоритетную программу.
Ну и американцы первыми создали относительно клмпактные и легкие термоядерные боеголовки и в тех задание на межконтинетальную ракету вписали небольшую полезную нагрузку.
У нас первоначально в ТЗ вписали более тяжелую головную часть.( тупиковый вариант Сахаровской
"слойки") и как результат - получили мощную королевскую "семерку", способную выводить и космические корабли, и тяжелые спутники. А мощности американских ракет, расчитанных на более легкие боеголовки, не хватало чтобы вывести на орбиту космический корабль, пришлось дорабатывать.

ПыСы потом, когда американцы спохватились - все стало на свои места и на Луну они полетели первыми.

Ракета Titan II с тобой не согласна.
У нее была 9 мегатонная не разделяющая я голова.

Это сообщение отредактировал MountainView - 13.12.2023 - 09:19
 
[^]
smashSR
13.12.2023 - 09:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18801
Цитата (MountainView @ 12.12.2023 - 21:10)
Цитата (QWQ @ 12.12.2023 - 07:53)
Цитата (Freightmover @ 12.12.2023 - 18:01)
Цитата (EmeT @ 12.12.2023 - 08:46)
Цитата (Igorun @ 12.12.2023 - 17:39)
Жутко. Интересно, а как оставшиеся люди 20 дней жили? Ели, спали, холодно ведь в тундре. Жалко, что ушли от самолета несколько. Америкосы бы точно блокбастер бы сняли, со своим америкосным долбоебным пафосом

ну патриоты тут мне с пеной у рта доказывали что никакого ленд лиза не было, так что я в смятении откуда взялся этот самолет

А тут ещё и Март 1943 года, когда вообще ещё ничего не решено и Курская битва ещё не началась. Неудобная тема получается.

Да, тема неудобная для наших "партнёров", ибо до 1943 года было поставлено лишь 7% от общего объёма поставок по ленд-лизу и второй фронт, который они обещали открыть в1942 году был открыт лишь за 11 месяцев до окончания войны в Европе. Интересно, что же они выжидали?
Ленд-лиз — это всего около четырех процентов вооружения, материалов, оборудования, продовольствия, произведенных в стране в годы войны. И за всё это было заплачено, большей частью золотом. Последний транш Парижскому клубу, к которому перешёл долг по ленд-лизу, Россия выплатила в 2006 году. Кстати. остальным странам, получавшим помощь, долг был прощён.

Точно, так и было. В календаре так и значилось - 11 месяцев до окончания войны. Значит пора второй фронт открывать. Ага.

Ты в курсе, что Штаты на Тихом океане воевали? Ты в курсе, что в 42 году была высадка (крупнейшая в истории на ТОТ момент) в Северной Африке? Операция Torch. И там велись боевые действия против Роммеля с целью лишить немцев доступа к нефти? А потом была Сицилия, южная и северная Италия?
Ты в курсе, что 80% всей истребительной авиации немцы держали на западе, а не на востоке? А знаешь, почему?

Вот подумай сам. Война, это не только и не столько оружие, сколько логистика - снабжение, проще говоря.
Американцам пришлось построить сотни транспортов, обеспечить охрану атлантических конвоев, построить/перепрофилировать предприятия и обеспечить выпуск оружия. Все это привезти сначала в Англию, затем перемешать по Англии ближе к Ла-Маншу и не забывать все это охранять. Надо было привезти людей, кормить их ежедневно. Дальше продолжать?

Один из многих примеров перепрофилирования - винтовка Springfield 1903А3 - производитель - Smith Corona. До войны пишущие машинки делали.

и к тому же в то время переход через океан, это было отнюдь не то что сейчас даже в мирное время . про волчьи стаи Дёница просто умолчим. героизм моряков транспортных флотов США и Англии это просто нечто. каждый конвой это по сути " русская рулетка, с пятью патронами".
 
[^]
QWQ
13.12.2023 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1294
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 03:12)
QWQ,
> Всё это является основанием для его денонсации, что собственно и произошло.

Дату "денонсации", основания из текста договора - в студию

Эта дата практически совпадает с датой денонсации пакта Пилсудского – Гитлера, заключённого 26 января 1934 года в Берлине (польск. Deklaracja między Polską a Niemcami o niestosowaniu przemocy). Поляки тогда грезили о великой Польше от моря до моря и искали себе союзников. Денонсация этого договора произошла, как известно, 1 сентября 1939 года, а Рижский договор 1921 года был денонсирован, соответственно, 17 сентября 1939 года.
 
[^]
Falstaff69
13.12.2023 - 09:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (MountainView @ 13.12.2023 - 09:18)
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 21:46)
Цитата (Flugmen @ 12.12.2023 - 17:38)
Я вот одного не пойму, у амеров такие технологии на самом деле, во всех областях тогда были, без вопросов классные вещи делали, а СССР первым в космосе оказался...
Как?!
Я сам помню на «Ли-2» летал, а этож копия Дугласа...

Космос - это побочная ветвь от МБР.
Имея великолепную стратегическую авиацию + военные базы по всему миру американцы могли не парится с доставкой атомных бомб. СССР - же не имея ни нормальных "стратегов" ни баз вблизи Америки сделал ставку на ракеты и финансировал их не по остаточному принципу, как американцы, державшие фон Брауна и своих ракетсиков в черном теле, а как приоритетную программу.
Ну и американцы первыми создали относительно клмпактные и легкие термоядерные боеголовки и в тех задание на межконтинетальную ракету вписали небольшую полезную нагрузку.
У нас первоначально в ТЗ вписали более тяжелую головную часть.( тупиковый вариант Сахаровской
"слойки") и как результат - получили мощную королевскую "семерку", способную выводить и космические корабли, и тяжелые спутники. А мощности американских ракет, расчитанных на более легкие боеголовки, не хватало чтобы вывести на орбиту космический корабль, пришлось дорабатывать.

ПыСы потом, когда американцы спохватились - все стало на свои места и на Луну они полетели первыми.

Ракета Titan II с тобой не согласна.
У нее была 9 мегатонная не разделяющая я голова.

Ракета Титан-2 и 3 - это уже середина 60х, программа Джеминай. А Меркурии летали на Атласах (по орбите), заточенных под мегатонную голову. И то Джеминай был легче Востоков на тонну.
 
[^]
subb26
13.12.2023 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18303
Цитата (lukaM @ 12.12.2023 - 22:08)
QWQ,
> второй фронт, который они обещали открыть в1942 году был
> открыт лишь за 11 месяцев до окончания войны в Европе. Интересно,
> что же они выжидали?

Каждый раз при упоминании второго фронта находятся неучи,
пытающиеся втюхать сталинскую пропаганду.

Второй фронт фактически был открыт британцами в 1939г. - Battle of the Atlantic,
а первый - СССР. Но не в 1941г., а в 1939г. когда он вместе с Германией напал на
Польшу.

> И за всё это было заплачено

Меньше 1% стоимости поставленных по Ленд-Лизу товаров в ценах 1945г. Да и "выплату"
этого мизера умудрились растянуть на 60 лет.

бриты никакого фронта не открывали,а лиш свой остров защищали,да по морям гоняли немцев.а про Польшу-почему не вспоминаеш её участие в раздербане совместно с вермахтом?это другое?
 
[^]
Polugut
13.12.2023 - 10:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6824
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 09:11)
Polugut,
> В Гугле нет

Если не способен на элементарный поиск, то может тебе подыскать
тему попроще, про котиков например?

Вы решили отойти от краткости? Ваш ответ следствие желаемой вами краткости. Ок, тогда разверну мысль. Если вы думая о котиках сможете понять что-то длиннее трёх слов.

Вы заявили что
Цитата (lukaM @ 12.12.2023 - 22:36)

Договорились напасть более-менее в один день, но хитрожопый грузин под
разными предлогами затягивал своё нападение пока Франция с Британией не
обьявили Гитлеру войну, и уже после этого ударил с враньём "спасаем братушек".

Я спросил откуда вы узнали, в ответ было
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 00:55)
Polugut,

Научись, лахта, кратко выражать свои мысли

> Откуда вы узнали о договоренности?

ПМР, секретный протокол


Я спросил у гугла про секретный протокол, прочитал оба варианта, на простой бумажке, и с гербом. Там нет ни слова в подтверждение вашего заявления. Там нет договорённости напасть в один день. Т.е. вы либо соврали, либо поверили чужой лжи, либо у вас есть доступ к иной версии секретного протокола. Либо доступ к еще какому-либо доказательству, например к оригиналу искаженного переводом личного дневника высокопоставленного лица одной из сторон договора. Потому я спросил вас. Причём вы, очевидно думая о котиках, не заметили что я не спрашиваю как было, а спрашиваю откуда вы, лично вы об этом узнали. Потому ваша отсылка в гугл бессмысленна, он мне даст иной результат, нежели вам.
 
[^]
lukaM
13.12.2023 - 10:14
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
QWQ
> Рижский договор 1921 года был денонсирован, соответственно, 17 сентября 1939 года

Да ну, в день нападения? Ссылку на документ, и порядок "денонсирования" из
текста договора. Ждём-с.
 
[^]
lukaM
13.12.2023 - 10:17
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Polugut,
> Ок, тогда разверну мысль

Как можно "развернуть" несуществующее?
 
[^]
lukaM
13.12.2023 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
subb26,
> бриты никакого фронта не открывали,а лиш свой остров защищали

По такой идиотской логике и СССР никакого фронта не открывал, а лишь
себя защищал.

Бриты за несколько месяцев "Битвы за Британию" 1940 угробили больше
немецких самолётов и экипажей, чем Гитлер бросил на СССР в 1941.
 
[^]
Polugut
13.12.2023 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6824
Цитата (subb26 @ 13.12.2023 - 10:13)
Цитата (lukaM @ 12.12.2023 - 22:08)
QWQ,
> второй фронт, который они обещали открыть в1942 году был
> открыт лишь за 11 месяцев до окончания войны в Европе. Интересно,
> что же они выжидали?

Каждый раз при упоминании второго фронта находятся неучи,
пытающиеся втюхать сталинскую пропаганду.

Второй фронт фактически был открыт британцами в 1939г. - Battle of the Atlantic,
а первый - СССР. Но не в 1941г., а в 1939г. когда он вместе с Германией напал на
Польшу.

> И за всё это было заплачено

Меньше 1% стоимости поставленных по Ленд-Лизу товаров в ценах 1945г. Да и "выплату"
этого мизера умудрились растянуть на 60 лет.

бриты никакого фронта не открывали,а лиш свой остров защищали,да по морям гоняли немцев.а про Польшу-почему не вспоминаеш её участие в раздербане совместно с вермахтом?это другое?

Британские войска участвовали в высадке в Нормандии ,что называют "открытие второго фронта". Британские войска в Африке до того повоевали с немцами. Британские войска в Норвегии в 40-м воевали против немцев. Бриты не свой остров защищали, а вступили в войну на стороне Польши когда не было им угрозы.
По причине заявлений подобных вашему проукраинские пропагандоны радостно создают впечатление что в России все считают что СССР против Гитлера в одиночку бился. И на основании этого раздувают ложь о "совместном" нападении Гитлера и Сталина на Польшу, о некоем "союзничестве".
 
[^]
Polugut
13.12.2023 - 10:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6824
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 10:17)
Polugut,
> Ок, тогда разверну мысль

Как можно "развернуть" несуществующее?

Т.е. ваше заявление о совместном нападении основано на несуществующих доказательствах? Вы придумали, и теперь крутитесь как уж на сковородке дабы затуманить вашу неправду?

Это сообщение отредактировал Polugut - 13.12.2023 - 10:28
 
[^]
lukaM
13.12.2023 - 10:35
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Polugut,
> Т.е. ваше заявление о совместном нападении основано на несуществующих
> доказательствах?

Очки нужны?

Возвращение «Дугласа»: история одного самолёта
 
[^]
MountainView
13.12.2023 - 10:38
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6434
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 22:59)
Цитата (MountainView @ 13.12.2023 - 09:18)
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 21:46)
Цитата (Flugmen @ 12.12.2023 - 17:38)
Я вот одного не пойму, у амеров такие технологии на самом деле, во всех областях тогда были, без вопросов классные вещи делали, а СССР первым в космосе оказался...
Как?!
Я сам помню на «Ли-2» летал, а этож копия Дугласа...

Космос - это побочная ветвь от МБР.
Имея великолепную стратегическую авиацию + военные базы по всему миру американцы могли не парится с доставкой атомных бомб. СССР - же не имея ни нормальных "стратегов" ни баз вблизи Америки сделал ставку на ракеты и финансировал их не по остаточному принципу, как американцы, державшие фон Брауна и своих ракетсиков в черном теле, а как приоритетную программу.
Ну и американцы первыми создали относительно клмпактные и легкие термоядерные боеголовки и в тех задание на межконтинетальную ракету вписали небольшую полезную нагрузку.
У нас первоначально в ТЗ вписали более тяжелую головную часть.( тупиковый вариант Сахаровской
"слойки") и как результат - получили мощную королевскую "семерку", способную выводить и космические корабли, и тяжелые спутники. А мощности американских ракет, расчитанных на более легкие боеголовки, не хватало чтобы вывести на орбиту космический корабль, пришлось дорабатывать.

ПыСы потом, когда американцы спохватились - все стало на свои места и на Луну они полетели первыми.

Ракета Titan II с тобой не согласна.
У нее была 9 мегатонная не разделяющая я голова.

Ракета Титан-2 и 3 - это уже середина 60х, программа Джеминай. А Меркурии летали на Атласах (по орбите), заточенных под мегатонную голову. И то Джеминай был легче Востоков на тонну.

Я делал тему о Титане II несколько лет назад. Я был в музее в Аризоне. Там находится единственная сохранившаяся шахта с учебной (не боевой) ракетой. Полный пункт управления и вся инфраструктура. Ну что сказать, не курорт ни разу.
Ракета огромная.

https://yap.ru/forum2/topic2071521.html

Это сообщение отредактировал MountainView - 13.12.2023 - 10:53
 
[^]
MountainView
13.12.2023 - 10:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6434
Цитата (smashSR @ 12.12.2023 - 22:26)
Цитата (MountainView @ 12.12.2023 - 21:10)
Цитата (QWQ @ 12.12.2023 - 07:53)
Цитата (Freightmover @ 12.12.2023 - 18:01)
Цитата (EmeT @ 12.12.2023 - 08:46)
Цитата (Igorun @ 12.12.2023 - 17:39)
Жутко. Интересно, а как оставшиеся люди 20 дней жили? Ели, спали, холодно ведь в тундре. Жалко, что ушли от самолета несколько. Америкосы бы точно блокбастер бы сняли, со своим америкосным долбоебным пафосом

ну патриоты тут мне с пеной у рта доказывали что никакого ленд лиза не было, так что я в смятении откуда взялся этот самолет

А тут ещё и Март 1943 года, когда вообще ещё ничего не решено и Курская битва ещё не началась. Неудобная тема получается.

Да, тема неудобная для наших "партнёров", ибо до 1943 года было поставлено лишь 7% от общего объёма поставок по ленд-лизу и второй фронт, который они обещали открыть в1942 году был открыт лишь за 11 месяцев до окончания войны в Европе. Интересно, что же они выжидали?
Ленд-лиз — это всего около четырех процентов вооружения, материалов, оборудования, продовольствия, произведенных в стране в годы войны. И за всё это было заплачено, большей частью золотом. Последний транш Парижскому клубу, к которому перешёл долг по ленд-лизу, Россия выплатила в 2006 году. Кстати. остальным странам, получавшим помощь, долг был прощён.

Точно, так и было. В календаре так и значилось - 11 месяцев до окончания войны. Значит пора второй фронт открывать. Ага.

Ты в курсе, что Штаты на Тихом океане воевали? Ты в курсе, что в 42 году была высадка (крупнейшая в истории на ТОТ момент) в Северной Африке? Операция Torch. И там велись боевые действия против Роммеля с целью лишить немцев доступа к нефти? А потом была Сицилия, южная и северная Италия?
Ты в курсе, что 80% всей истребительной авиации немцы держали на западе, а не на востоке? А знаешь, почему?

Вот подумай сам. Война, это не только и не столько оружие, сколько логистика - снабжение, проще говоря.
Американцам пришлось построить сотни транспортов, обеспечить охрану атлантических конвоев, построить/перепрофилировать предприятия и обеспечить выпуск оружия. Все это привезти сначала в Англию, затем перемешать по Англии ближе к Ла-Маншу и не забывать все это охранять. Надо было привезти людей, кормить их ежедневно. Дальше продолжать?

Один из многих примеров перепрофилирования - винтовка Springfield 1903А3 - производитель - Smith Corona. До войны пишущие машинки делали.

и к тому же в то время переход через океан, это было отнюдь не то что сейчас даже в мирное время . про волчьи стаи Дёница просто умолчим. героизм моряков транспортных флотов США и Англии это просто нечто. каждый конвой это по сути " русская рулетка, с пятью патронами".

В Северной Атлантике все было по-взрослому. И немцы топили транспорты, и Бриты со Штатами топили лодки. 75% всего немецкого подводного флота под водой и осталось. Немецкие экипажи тоже понимали КУДА они идут и КАКИЕ у них шансы ещё раз землю увидеть.
 
[^]
subb26
13.12.2023 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18303
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 12:35)
Polugut,
> Т.е. ваше заявление о совместном нападении основано на несуществующих
> доказательствах?

Очки нужны?

может и про "совместный парад" раскажеш?и что там с "мюнхенским сговором"?почему вы,милейший про него забыли?в школе не преподовали?
 
[^]
lukaM
13.12.2023 - 12:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
subb26,
> может и про "совместный парад" раскажеш?

Хочешь сказать, что его не было?

Это сообщение отредактировал lukaM - 13.12.2023 - 12:06

Возвращение «Дугласа»: история одного самолёта
 
[^]
kaha
13.12.2023 - 12:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7836
И в наше время есть такие.
Традиции...

Возвращение «Дугласа»: история одного самолёта
 
[^]
Falstaff69
13.12.2023 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (MountainView @ 13.12.2023 - 10:38)
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 22:59)
Цитата (MountainView @ 13.12.2023 - 09:18)
Цитата (Falstaff69 @ 12.12.2023 - 21:46)
Цитата (Flugmen @ 12.12.2023 - 17:38)
Я вот одного не пойму, у амеров такие технологии на самом деле, во всех областях тогда были, без вопросов классные вещи делали, а СССР первым в космосе оказался...
Как?!
Я сам помню на «Ли-2» летал, а этож копия Дугласа...

Космос - это побочная ветвь от МБР.
Имея великолепную стратегическую авиацию + военные базы по всему миру американцы могли не парится с доставкой атомных бомб. СССР - же не имея ни нормальных "стратегов" ни баз вблизи Америки сделал ставку на ракеты и финансировал их не по остаточному принципу, как американцы, державшие фон Брауна и своих ракетсиков в черном теле, а как приоритетную программу.
Ну и американцы первыми создали относительно клмпактные и легкие термоядерные боеголовки и в тех задание на межконтинетальную ракету вписали небольшую полезную нагрузку.
У нас первоначально в ТЗ вписали более тяжелую головную часть.( тупиковый вариант Сахаровской
"слойки") и как результат - получили мощную королевскую "семерку", способную выводить и космические корабли, и тяжелые спутники. А мощности американских ракет, расчитанных на более легкие боеголовки, не хватало чтобы вывести на орбиту космический корабль, пришлось дорабатывать.

ПыСы потом, когда американцы спохватились - все стало на свои места и на Луну они полетели первыми.

Ракета Titan II с тобой не согласна.
У нее была 9 мегатонная не разделяющая я голова.

Ракета Титан-2 и 3 - это уже середина 60х, программа Джеминай. А Меркурии летали на Атласах (по орбите), заточенных под мегатонную голову. И то Джеминай был легче Востоков на тонну.

Я делал тему о Титане II несколько лет назад. Я был в музее в Аризоне. Там находится единственная сохранившаяся шахта с учебной (не боевой) ракетой. Полный пункт управления и вся инфраструктура. Ну что сказать, не курорт ни разу.
Ракета огромная.

https://yap.ru/forum2/topic2071521.html

Ракета большая, только Р-7 Восток еще больше - стартовый вес без малого 300 тонн против 154 тонн Титана-2.
 
[^]
Polugut
13.12.2023 - 12:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6824
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 10:35)
Polugut,
> Т.е. ваше заявление о совместном нападении основано на несуществующих
> доказательствах?

Очки нужны?

Т.е. подтвердить свои слова вам нечем, и вы пытаетесь напирая на эмоции их "доказать"? Вам голоса в голове рассказали про сговор?
Про то, что на фото "совместный парад" вам тоже голоса в голове рассказали? Они умолчали что термин "парад" в Уставах закреплён, и в Бресте был не парад, а передача города, которую немцы оформили с некоторым шиком.

А это фото сделано во время именно одновременного с немцами нападения. Для вас "этадругое"?

Возвращение «Дугласа»: история одного самолёта
 
[^]
subb26
13.12.2023 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18303
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 14:02)
subb26,
> может и про "совместный парад" раскажеш?

Хочешь сказать, что его не было?

а есть фоточки САМОГО парада,а не совместного построения?между колоннами несколько километров было,хороший "совместный парад"-фото в студию dont.gif
 
[^]
smashSR
13.12.2023 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18801
Цитата (MountainView @ 13.12.2023 - 12:51)
Цитата (smashSR @ 12.12.2023 - 22:26)
Цитата (MountainView @ 12.12.2023 - 21:10)
Цитата (QWQ @ 12.12.2023 - 07:53)
Цитата (Freightmover @ 12.12.2023 - 18:01)
Цитата (EmeT @ 12.12.2023 - 08:46)
Цитата (Igorun @ 12.12.2023 - 17:39)
Жутко. Интересно, а как оставшиеся люди 20 дней жили? Ели, спали, холодно ведь в тундре. Жалко, что ушли от самолета несколько. Америкосы бы точно блокбастер бы сняли, со своим америкосным долбоебным пафосом

ну патриоты тут мне с пеной у рта доказывали что никакого ленд лиза не было, так что я в смятении откуда взялся этот самолет

А тут ещё и Март 1943 года, когда вообще ещё ничего не решено и Курская битва ещё не началась. Неудобная тема получается.

Да, тема неудобная для наших "партнёров", ибо до 1943 года было поставлено лишь 7% от общего объёма поставок по ленд-лизу и второй фронт, который они обещали открыть в1942 году был открыт лишь за 11 месяцев до окончания войны в Европе. Интересно, что же они выжидали?
Ленд-лиз — это всего около четырех процентов вооружения, материалов, оборудования, продовольствия, произведенных в стране в годы войны. И за всё это было заплачено, большей частью золотом. Последний транш Парижскому клубу, к которому перешёл долг по ленд-лизу, Россия выплатила в 2006 году. Кстати. остальным странам, получавшим помощь, долг был прощён.

Точно, так и было. В календаре так и значилось - 11 месяцев до окончания войны. Значит пора второй фронт открывать. Ага.

Ты в курсе, что Штаты на Тихом океане воевали? Ты в курсе, что в 42 году была высадка (крупнейшая в истории на ТОТ момент) в Северной Африке? Операция Torch. И там велись боевые действия против Роммеля с целью лишить немцев доступа к нефти? А потом была Сицилия, южная и северная Италия?
Ты в курсе, что 80% всей истребительной авиации немцы держали на западе, а не на востоке? А знаешь, почему?

Вот подумай сам. Война, это не только и не столько оружие, сколько логистика - снабжение, проще говоря.
Американцам пришлось построить сотни транспортов, обеспечить охрану атлантических конвоев, построить/перепрофилировать предприятия и обеспечить выпуск оружия. Все это привезти сначала в Англию, затем перемешать по Англии ближе к Ла-Маншу и не забывать все это охранять. Надо было привезти людей, кормить их ежедневно. Дальше продолжать?

Один из многих примеров перепрофилирования - винтовка Springfield 1903А3 - производитель - Smith Corona. До войны пишущие машинки делали.

и к тому же в то время переход через океан, это было отнюдь не то что сейчас даже в мирное время . про волчьи стаи Дёница просто умолчим. героизм моряков транспортных флотов США и Англии это просто нечто. каждый конвой это по сути " русская рулетка, с пятью патронами".

В Северной Атлантике все было по-взрослому. И немцы топили транспорты, и Бриты со Штатами топили лодки. 75% всего немецкого подводного флота под водой и осталось. Немецкие экипажи тоже понимали КУДА они идут и КАКИЕ у них шансы ещё раз землю увидеть.

само собой.
впрочем, подобное наступило далеко не сразу. в начальный период Стаи работали весьма успешно. лишь после того как была отработана противолодочная тактика, и прикрытие конвоев авиацией, а на вооружение поступил "Асдик" , тогда наступил перелом. и кригсмарине начали нести серьезные потери. впрочем, конвои это не спасало от потерь.
 
[^]
AquaRobot
13.12.2023 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (киноман @ 13.12.2023 - 00:21)
Цитата (AquaRobot @ 13.12.2023 - 01:27)
Цитата (киноман @ 12.12.2023 - 22:08)
Цитата (lukaM @ 13.12.2023 - 00:52)
киноман,
> Ну а что ты еще можешь возразить очевидному - только
> оскорбление

Констатация факта не является оскорблением. Как ещё назвать человека
не знакомого с системой международных договоров, кроме как неучем?

Опять демагогический перевод стрелок на личности. Эта система прекрасно уживается с тем, что страны всю историю ведут войны и захваты. А система фиксирует результаты борьбы.

Фашистская логика. Гитлер также рассуждал.

Ну значит, по твоей логике, все народы можно назвать фашистскими. Все человечество так живет. Всю историю. И распрекрасные развитые страны Европы и США далеко не в последних рядах. Я не оправдываю, а сообщаю факт.

Нет, нельзя.
Вы занимаетесь демагогией, когда пишете что "страны всю историю ведут войны и захваты". Такое утверждение было бы верно если бы речь шла о временах до 20-го века.
Действительно, в средние века и новое время, войны ради захвата территорий были обычной практикой в Европе не говоря уже об остальных частях света, но в 20-ом веке, особенно после Первой Мировой, идти войной на соседей в Европе для захвата их земель, это было уже атавизмом и подобных занимались только Сталин и Гитлер, (ещё Муссолини, но он в основном был на вторых ролях).

Брать события века двадцатого после Первой Мировой и сравнивать их с событиями всей истории, утверждая что "так всегда было!", это, или невежество, или намеренная демагогия. Следуя подобной логике, нарушения Женевских конвенций, Вермахтом можно оправдать, аргументируя тем фактом что "средневековые монголы их тоже не соблюдали!".
 
[^]
Mari777
13.12.2023 - 13:52
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 6564
Цитата (Flugmen @ 12.12.2023 - 17:38)
Я вот одного не пойму, у амеров такие технологии на самом деле, во всех областях тогда были, без вопросов классные вещи делали, а СССР первым в космосе оказался...
Как?!
Я сам помню на «Ли-2» летал, а этож копия Дугласа...

Потому что бухали денег не считая в космос и оборонку.

Первые в космосе, но с убогим и кондовым бытом, совок поэтому и развалился, что люди задолбались жить высокими идеями, и кормить пол Африки.
 
[^]
Polugut
13.12.2023 - 14:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6824
Цитата (AquaRobot @ 13.12.2023 - 13:49)
Нет, нельзя.
Вы занимаетесь демагогией, когда пишете что "страны всю историю ведут войны и захваты". Такое утверждение было бы верно если бы речь шла о временах до 20-го века.
Действительно, в средние века и новое время, войны ради захвата территорий были обычной практикой в Европе не говоря уже об остальных частях света, но в 20-ом веке, особенно после Первой Мировой, идти войной на соседей в Европе для захвата их земель, это было уже атавизмом и подобных занимались только Сталин и Гитлер, (ещё Муссолини, но он в основном был на вторых ролях).

Дляначала уточню что Польша захватила кусок в 39-м, одновременно с немцами. По результатам Мюнхенсого сговора. Но это та, мелочь, гиена Европы не особо повлияла. Словакия через год захватила, но это наверное тоже не надо учитывать, это была шавка Гитлера.

Но вот у вас либо демагогия, либо невнимательность. Речь о "страны всю историю ведут войны и захваты". А вы отвечате про "войны ради захвата территорий". Войны не ради захвата велись и до, ведутся и после. Прекратились аннексии.
Война - как силовое средство воздействия на страну осталась. Кровь,смерть, разрушения - остались.

Или вы сторонник мнения, что война не является преступлением, либо преступлением гораздо меньшим, нежели аннексия? Т.е. если бы, гипотетически, армия РФ оккупировала бы территории Украины, но власти РФ в ответ на просьбы местных жителей о присоединении ответила бы отказом - всё было бы нормально?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26805
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх