Задачка про грибы, попробуйте решить

нет, не верно)

конечно процент содержания воды, никто не спорит

и с этим тоже никто не спорит

НО! ДАЛЬШЕ ИДЕТ ФРАЗА: ВЛАЖНОСТЬ УМЕНЬШИЛАСЬ НА 1%!!!

на 1% относительно чего? изначальной массы грибов?? тогда так и надо указать.

в противном случае если не указанно в условии относительночего уменьшилась влажность то уменьшить ее можно относительно влажности
З.Ы.: задачу с самого начала реши я верно, и ранее не решал.
просто раз задача устная значит считать 1% от 99% цели не стоит и тут уважаемые яповцы могли догадаться
но в том что люди ее решили не верно, виновато не верно поставленное условие

либо, в противном случае, надо давать определения и терминологию перед каждой задачей

согласен!!! и по больше.....

boolbull
так в этом и соль задачьки... её интерес и неожиданность... странная у болшинства реакция...

Кстати упоминание про то что не конкретезированно абсолютная или относительная влажность - так это лиш бы сказать

относительная влажность для грибов понятие весьма бредовое, потребовалась бы ссылка на какие-то абсолютно высосаные из пальцпа данные так что речь могла идти только про абсолютную влажность, а то что это скорее какой-то грибной шейк - отдельный вопрос

исходя из закона архимеда имеем:
полный вес пуха = вес пуха + вес вытесненного им воздуха
полный вес стали = вес стали + вес вытесненного ей воздуха

т.к. пух имеет меньшую плотность и соответственно больший объем, чем сталь, то и воздуха он вытесняет больше. следовательно вес вытесненного пухом воздуха больше, нежели вес воздуха, вытесненного сталью.

результат => тонна пуха тяжелее тонны стали

соучастник

извини, 250 конечно, ох уж эти проценты - хитрая штука, легко действительно обмануться

Добавлено в 18:20
schetovod

ага, только вес воздуха надо вычитать

250грам

сила Архимеда как бы вектором вверх направленна

угу. 250. эти проценты и е***т мозг, из за них одна путаница.

Внематочно сматри на картинко, кою нарисовал.
На правую сторону.
Влажность понизилась. Куда она делась? Она съебалась в атмосферу.
А не в сухой остаток грибов.
Забудь про неё. Она испарилась ИЗ КРУЖОЧКА (рис. слева), а не осталась в нем.
Было 100кг мокрых грибов, в %% соотношении 1%+99%=100%=100кг.
Стало 99.1кг мокрых грибов, в соотношении 2%+98%=100%=99,1кг.
Меняется глобально не вес грибов, а %-ное соотношение сухого к мокрому.
Задачко задумано не на вычисление веса грибов, а на процентное соотношение сухого к мокрому.
Вывод: было 50 кг грибов с 98% влажностью. Влажность увеличилась на 1%.
Далее по тексту. Ы?

Закон Архимеда: на всякое тело, погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила, направленная вверх и равная весу вытесненной им жидкости. Закон Архимеда справедлив и для газов.

соответственно пух потерял в весе больше, а сталь меньше.

Ребят, да что вы спорите? Это же очередной "троллизм". Эта задача из серии задач с неверными исходными данными. В зависимости от того, как интерпретировать эти данные, можно получить абсолютно разные ответы. Самая известная из таких задач - "Самолёт на транспортёре" (кто не знает - гуглим, а лучше ищем в Вики, там подробно о ней разжевано).

Плюс у такой задачи только один - вызывает бурное обсуждение на форуме

А по этой задаче, так навскидку:

1.

масса и вес - разные вещи.

2.

Из-за чего уменьшилась влажность? Из-за уменьшения количества воды в грибах или из-за добавления к грибам дополнительной сухой массы.

3.

Какая влажность имеется в виду?
- количество воды в веществе, выраженное в % от первоначальной массы влажного вещества
- количество воды в веществе, выраженное в % от первоначального объема влажного вещества
- количество воды, отнесённое к единице массы сухой части материала

Вот из-за этих нюансов и решается эта задачка по разному. И ответ разным получается

Freekee

Если рассматривать твою картинку, когда ты применяла влажность к грибу в целому, как сухая масса плюс вода, получается что ты влажность воды измеряла! Не нонсенс ли получаеццо?


Это сообщение отредактировал lastbreath - 13.05.2009 - 18:38

а с какой радости тонна стали весит меньше тонны пуха? О_о
хочеться сказать что "одинаково", но... где подьеб?

ЗЫ с ответом про 50 килограммами грибов абсолютно согласен

Йопсель

1 - для грибов по сути можно пренебречь - очевидно ведь
2 - тут не спорю, но в учётом отсутствия точных данных об изменениях твёрдого вещества, однозначно остаётся только изменения массы воды при неизменном твёрдом
3 - так как данные по объёму не даны - получаем по массе, а относительная влажность исключается по причине отсутствия в условии данных и они не общеизвестны, как например для воздуха

Ну что вы в самом деле! Вполне корректные условия. Задача интересна своим неожиданным ответом. Как тут приводили пример с губкой, казалось бы, уменьшить влажность на 1% - выжали немножко водички. А оказывается, водички этой надо слить дофига, чтобы влажность всего на процент упала.

Задача на внимательность. Влажность уменьшилась на 1% - и все слету решают, что масса воды уменьшилась на 1%. Но если не гнать дальше, а чуть-чуть подумать, все встанет на свои места: была 99% - стала 98%. И не надо отмазок, что про сушку не говорили. Влажность уменьшилась - значит грибы подсохли, т.е. вода испарилась. А сухое вещество (1кг) - оно на месте.

Йопсель, возражение по существу - только п.2. Остальное надумано. Задачи нужно уметь доформулировать (нормализовать). Вот этим физика от математики и отличается.

Йопсель
так что вы как раз и привели причины тролизма, но они не портят задачку отнють

Добавлено в 18:37
Lew
тонна стали весит больше из за силы Архимеда

этому ответу верю, всё остальное доблоебство.

А задумана задача для детей, на процентное вычисление.
Правильнее было бы сформулировать вопрос так: на сколько увеличилась масса сухого вещества в грибах? И ответ: в 2 раза.
Тогда и тереть было бы нечего. С какого хера грибы усохли вдвое - загатко загаток.

Влажность что 99%, что 98% - это практически вода! А мы потеряли 50 килограммов чего? Мы потеряли 50 килограммов воды! Как это может составлять 1% влажности?

симпа!!! грамонтый чувак в теме!!!

ОперацияЫ
вы при подсчёте веса воды в исходном веществе как 99 получили?

а почему потом влажность по другому воспринимать начали?

Lew
тонна стали весит меньше из-за силы Архимеда

Да вы что наркоманы?
Если я долью сверху 1л воды, чтобы влажность стала опять 99% мои грибы станут 100КГ ???? Вы курите траву


+

Вот чувак дал аналогичную задачу, тут тоже бак будет весить 50кг?

Это сообщение отредактировал Улиточка - 13.05.2009 - 18:43

с математикой и физикой может все в порядке у вас, но с русским языком нет, 1100 это отметил))