Почему в колодцах посреди пустыни всегда была вода?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Logrus7
5.01.2021 - 23:14
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
схема, по физике, рабочая, но мы многого не знаем.
Во первых вода набиралась бы слишком медленно и испарялась бы не слабо.
Во вторых поверю в набор грязной, мутной воды с осадком и песком, но никак не питьевой.
В третьих не слишком ли часто 10-15 км? сколько караван проходил за день? 1-2 колодца в дневной переход? Смысл? Если можно дойти 4-5 дней на запасах и прийти в оазис

так что моё личное мнение, что данные сооружения использовали исключительно как место отдыха в самый жаркий момент дневной жары. Спрятаться в прохладе и отдохнуть. Тогда понятна и частота расположения и накопления влаги для охлаждения, но никак не для водопоя.

Но, возможно, и я ошибаюсь
 
[^]
0145rik
5.01.2021 - 23:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1360
Цитата (Уфимский @ 05.01.2021 - 20:29)
Кастрюля, иди на хуй.

Ты считаешь Крым украинским, людей там проживающих - своими соотечественниками, но жаждешь им всего плохого. Дебилушка, блядь.

Кстати, как там дела с Великой украинской стеной, которая должна защищать вас от нашествия русских?

С великой украинской стеной вышла не увязочка, все деньги ушли на перекрытие крымского канала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Logrus7
5.01.2021 - 23:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Цитата (Pomeranec @ 5.01.2021 - 20:26)
Возвеличиваем древний Китай?

На глиняных табличках шумеров описан холодильник на вихревом принципе. Шумеры умели получать лед в жарком климате. Мало того археологии раскопали подобные сооружения.

Вообще Шелковый путь это интересное историческое явление. Путей было несколько и они конкурировали между собой. У каждого пути были свои плюсы и свои минусы. Торговать тогда шелком, это примерно, что в наше время торговать наркотиками. Доходность сопоставимая. Поэтому защищать караваны от разбойников, держать караван сараи (гостиницы), ублажать купцов и пр... было очень выгодным делом. Про строительство колодцев я вообще молчу. Там где была вода копали просто глубокие ямы и обкладывали их камнем. Там где воды не было в принципе строили сложные технические сооружения. Купцы готовы были платить хорошие деньги, за более или менее комфортное и безопасное путешествие по понятиям того времени, так как Шелк можно было продать за любые деньги. А ведь были еще и финансовые услуги. Ты мог из Испании поехать без денег вообще, с одной только распиской. А на границе с Китаем тебе по этой расписки выдавали деньги. Или ты мог взять кредит в Итили (Астрахань), а отдать его в Испании. Проценты правда были зверские, зато как удобно. А за удобство надо платить.

Я Вас разочарую, но получить точку росы в жаре реально, а снизить температуру ниже 0 градусов для кристаллизации воды, увы без технических приспособлений - нет.

Лёд можно накопить, сохранить и т. п., но без технических средств получить в в климате, где 25-40 градусов жары, не реально. Никакой процесс дросселирования не сработает.

А реальные холодильные циклы (обратный цикл Карно) это гораздо более поздняя история.
 
[^]
QuartZz
5.01.2021 - 23:22
2
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3124
Цитата (Timseverin @ 5.01.2021 - 19:20)
К сожалению, точных свидетельств о том, кто были эти древние строители, не сохранилось. Но исследователи полагают, что это были китайские инженеры. Ведь Великий шелковый путь играл важнейшую роль в экономике Китая, а руководство страны прилагало немало усилий для его процветания.


И правда, кто же мог построить в Средней Азии постройки, из типичного для раннего средневековья и тех краёв материала, совершенно типичной среднеазиатской архитектуры? Наверняка китайцы. А местные народы до Чингисхана и ислама и строить не умели, это же все знают. А про великих мыслителей и учёных времён Джахилии и раннего ислама - пиздят, наверное.) Посмотри архитектуру хотя бы Хорезма, до более поздней повальной моды на синюю мозаику.

Да вон, тот же Аль-Бируни родился в современном Узбекистане. Был я там, у него на родине, памятник смотрел и местных слушал. Так рассказывали, какой хороший человек, как будто он на минуту вышел, и нужно сейчас снова его встретить с должным почтением, а не будто он помер тыщу лет назад.)
 
[^]
Sakharoff
5.01.2021 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.20
Сообщений: 1031
Цитата (snike912 @ 05.01.2021 - 20:22)
Крыму воду все равно не дадим, оккупация должна быть снята))





МЕХАНИЗМ



Подозрение на: флуд
Статья #2 [url=https://www.yaplakal.com/forum5/topic31051.html]дезинформационного кодекса[/url]
Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
Погрешность принятого решения: 18%

Не переживай. Вода там не сегодня завтра и без незалежной будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kolyokky
5.01.2021 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1161
Татары в Крыму тоже придумывали всякие похожие штуки чтоб воды добыть:

" При исследовании руин караван-сарая была обнаружена ветка водопровода из гончарных труб. Позднее, при строительных работах, неоднократно встречались в Старом Крыму остатки целой сети их, снабжавшей город водой из нескольких близлежащих источников. Кроме того, в разных местах города выявлены большие подземные каналы, чаще всего принимаемые за некие потайные ходы. В действительности это еще одна из средневековых систем водоснабжения – так называемые кяризы, широко распространенные в Малой Азии, в среднеазиатских городах. В полуразрушенном виде сохранились кяризы в Евпатории.

Каналы эти, перекрытые плоскими каменными плитами, обкладывались камнем на водонепроницаемом строительном растворе – хоросане (смесь гашеной извести, просеянного песка и измельченной керамики). Кяризы «перехватывали» грунтовую воду из водоносного слоя, вбирали дождевые и паводковые потоки, в засушливое время года конденсировали атмосферную влагу. В местах перекрещивания отдельных каналов устраивались колодцы-отстойники для использования скапливавшейся в них воды, при этом днища кяризов имели уклон в сторону колодцев. Надо сказать, что наличие подобных устройств характеризует довольно высокий уровень городской культуры Солхата."

Читал что на возвышенностях каменные насыпи делали, под ними чаша с каналом для отвода воды, и в 30-х годах вроде какой-то советский ученый проводил исследования этой технологии в Крыму.
Чаирное садоводство тоже уникальная природная технология используемая крымскими татарами.
А так раньше тут пресных озёр не было, водохранилища если не ошибаюсь по Сталинской программе строили.

Это сообщение отредактировал kolyokky - 5.01.2021 - 23:31
 
[^]
protopopov
5.01.2021 - 23:30
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 143
Цитата (snike912 @ 5.01.2021 - 20:22)
Крыму воду все равно не дадим, оккупация должна быть снята))

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
 Погрешность принятого решения: 18%[/MOD]

С какого года и на каком основании Крым украинский?
 
[^]
QuartZz
5.01.2021 - 23:42
1
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3124
Цитата (Logrus7 @ 5.01.2021 - 22:14)

Во первых вода набиралась бы слишком медленно и испарялась бы не слабо.
Во вторых поверю в набор грязной, мутной воды с осадком и песком, но никак не питьевой.
В третьих не слишком ли часто 10-15 км? сколько караван проходил за день? 1-2 колодца в дневной переход? Смысл? Если можно дойти 4-5 дней на запасах и прийти в оазис

так что моё личное мнение, что данные сооружения использовали исключительно как место отдыха в самый жаркий момент дневной жары. Спрятаться в прохладе и отдохнуть. Тогда понятна и частота расположения и накопления влаги для охлаждения, но никак не для водопоя.

Но, возможно, и я ошибаюсь

1. Хм, если часть колодцев сохранилась - можно проверить факты экспериментально. Думаю, там не только вихревые эффекты, но и суточный перепад температур со сбором конденсата задействован.
2. Откуда грязь и осадок? То есть, осадок-то будет, в любом случае, но его или не будут мутить, кроме как для того, чтобы напоить животных, когда людям уже набрали, или было что-то вроде правила "попользовался - приведи в порядок", которое всегда возникает на опасных маршрутах. По России, насколько мне известно, такое ещё есть в лесной глуши, в "общественно - ничейных" лесных избушках.
3. Норма дневного перехода для кавалерии 19 века - не более 40км. При армейской дисциплине, взрослых здоровых мужчинах и централизованном снабжении. Технически, можно и больше, но не более пары дней - лошади "отказывают". Верблюд медленнее. Выносливее, но и гружен караванный верблюд будет под завязку. Выводы? Мне кажется - относительно достоверно.

Может и дневные эти колодцы. А может, они не 15 проходили, а 20-30, как раз два колодца надо, если днём привал делать. Дневной привал в пустыне - это логично. А вот ночлег без воды - вообще никак.
 
[^]
kobagazz
6.01.2021 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.20
Сообщений: 5470
хз сюр какой то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
татбел
6.01.2021 - 00:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 1895
Цитата (avtogeN @ 5.01.2021 - 20:28)
Можно в аккумулятор заливать. Верблюд пьёт пусть 20 литров 100 верблюдов 2 тонны, не много, не?

И расписания движения караванов вряд ли кто-то составлял.
2 каравана вышли из точки А и точки Б. В пустыне они встретились. И все, пиздец им, сзади один караван воду выпил, а спереди - другой.
 
[^]
slawikz
6.01.2021 - 00:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.20
Сообщений: 629
Цитата (Уфимский @ 05.01.2021 - 20:29)
Кастрюля, иди на хуй.

Ты считаешь Крым украинским, людей там проживающих - своими соотечественниками, но жаждешь им всего плохого. Дебилушка, блядь.

Кстати, как там дела с Великой украинской стеной, которая должна защищать вас от нашествия русских?

Так помогла стена-яйценюх в Америке миллионерствует, а дебилы все скачут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pisuykatyj
6.01.2021 - 00:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.20
Сообщений: 93
Цитата (snike912 @ 05.01.2021 - 20:22)
Крыму воду все равно не дадим, оккупация должна быть снята))





МЕХАНИЗМ



Подозрение на: флуд
Статья #2 [url=https://www.yaplakal.com/forum5/topic31051.html]дезинформационного кодекса[/url]
Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
Погрешность принятого решения: 18%

Укроп головного мозга. Или просто долпайоп

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nertor
6.01.2021 - 00:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 326
Цитата (mnr1 @ 05.01.2021 - 21:47)
Граф Монте-Кристо одного обидчика так кинул наказал :)

Монте-Кристо много кого из обидчиков понаказывал. Аж сам в конце прихуел от этого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ticondr
6.01.2021 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 1292
Интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
acs13
6.01.2021 - 00:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 359
Пиздеть - это не лапшу резать. Выдумка должна быть.
 
[^]
kallahann
6.01.2021 - 00:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1923
Кое-что забыли горе археологи написать:
Вся фишка происходит ночью, т.к. в пустыне температура ночью (местами) падает до 0, и вот тогда начинается выпад росы в конструкции и утром, когда здание охлаждается, а горячий воздух начинает обдувать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
6.01.2021 - 02:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8874
Цитата (ЭхЭх @ 5.01.2021 - 20:23)
ЗЫ: напомнило струю историю, которую нам еще в школе рассказывали:
была в Турции баня, которая отапливалась одной свечой. Свеча ставилась в определенном месте и из-за расположения сводов температура во всей бане держалась 60-70 град.
Пиндосы типа заплатили бешеные деньги, купили ее, разобрали, переписали каждый камешек, увезли к себе в пиндосию и там собрали.
Результат — ноль! Не греет свеча баню.

Это потому что баня стояла прямо на месте выхода геотермального источника, и обогревалась теплом горячей воды из-под земли. Свечка там стояла просто по традиции. Ну и догоняла дополнительные 0,01 градуса до комфортной температуры lol.gif
 
[^]
Онтарио
6.01.2021 - 03:19
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 189
Если они такие умные, то почему такие бедные???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
разгильзяй
6.01.2021 - 03:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Люди!
Я с вас хуею!
И сейчас испытываю сииииильнейший приступ "финского стыда" за вас, чертовы оболтусы!

Наверное ваш школьный учитель физик сейчас в гробу вертится, если вы массово на такую глупость ведетесь. Этой тупейшей легенде про "вихревой эффект" сто лет в обед и она реально тупейшая. Уровень "красной бурды".

Что такое сардоб и откуда в нем берется вода - даже самый ленивый из вас мог бы без усилий прочитать в педии
Но вам даже это лень.

Цитата
Сардоба, также Сардоб, Сардоб Аб-анбар, (перс. آب انبار‎ [āb anbār] — буквально хранилище для воды) — гидротехническое архитектурное сооружение хозяйственного назначения в некоторых районах Турции, Ирана и Центральной Азии; заглубленный в землю и накрытый каменным сводом бассейн — для сбора, хранения и употребления пресной питьевой воды. Свод или гумбаз над бассейном предотвращал значительное испарение воды, в определённой мере защищал от пылевых и песчаных бурь, создавал постоянную тень.
...
Сардоб заполнялся дождевыми и талыми водами, иногда водами из каналов или ручьев, зачастую они сооружались на пути следования подземных каналов кяризов.
...
Сардоб обычно размещали в низине, куда по естественной глиняной поверхности стекались талые и дождевые воды. Часто, не нарушая водоупорный слой, аккруратно выделывали неглубокие протяженные каналы-арыки, сеть которых сбрасывала всю собранную драгоценную воду в хауз под купол сардоба.


Нет никакого "вихревого эффекта".
Не бывает таких сквозняков, который могут остудить воздух до точки росы.

Устройства для сбора и концентрации из воздуха водяного конденсата тоже существуют. Но это совершено другие устройства и из другого региона. Информацию можно найти по названию "Конденсатор Зибольда" - это современная реплика античных устройств такого же типа.
 
[^]
Milordan
6.01.2021 - 03:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2326
Если бы автор посмотрел на древние карты Африки он бы для себя сделал открытие - Африка была до катастрофы и ядерной войны весьма густонаселенным континентом.
 
[^]
Travolda
6.01.2021 - 03:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
ТС, почитай какие колодцы в 20 веке строил Каддафи Муаммар.

На пальцах, основной колодец на 50-100 метров, к нему идут другие колодцы под 30 градусов, от 4 до 8 ми штук. Утром роса и конденсат стекает в основной колодец. Можно еще там рыболовные сети внутри и снаружи поставить, тогда КПД будет больше.
 
[^]
waldemarik
6.01.2021 - 03:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 1655
Цитата (platonmsk @ 05.01.2021 - 20:32)
Вихревой эффект тут ни при чём. Разница температур при чём. Хоть пустыня, хоть тундра, на некоторой глубине, метров пять и ниже, температура достаточно постоянная, чтобы конденсировать воду даже из достаточного горячего воздуха за счёт перепада температур или хранить продукты, как в погребах при плюc пяти круглый год.

В тундре зимой вода не конденсируется, а замерзает, причём есть места где вечная мерзлота начинается с самой поверхности, это бывает в ложбинках, у склонов гор , куда не попадает солнце и даже летом в этих местах не вода, а лёд и снег. Не удачный пример.
Не знаю как сейчас, раньше в школах объяснялось, что такое обсалютная и относительная влажность и точка росы. В пустыне слишком сухой воздух, чтобы можно было с помощью этой конструкции получать воду, разве что уменьшить её испарение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лякса
6.01.2021 - 04:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (avtogeN @ 5.01.2021 - 20:28)
Можно в аккумулятор заливать. Верблюд пьёт пусть 20 литров 100 верблюдов 2 тонны, не много, не?

Интересный вопрос!
Через колодец в сутки прокачивается несколько тысяч кубов воздуха. Допустим при +40 в нем содержится 54 грамма влаги.
https://yandex.ru/images/search?pos=6&img_u...mage&source=wiz
Даже если ее извлечь всю, то с каждой тысячи кубов можно добыть 54 кг воды без учета потерь на испарения. Таким образом 2 тонны воды будут добыты из 37 тысяч кубов воздуха.

Это сообщение отредактировал Лякса - 6.01.2021 - 04:01
 
[^]
ШикоПервый
6.01.2021 - 04:24
0
Статус: Offline


Шут Генриха III

Регистрация: 19.08.20
Сообщений: 3352
Речь о конденсаторах ведь, а не о колодцах.
 
[^]
marik23
6.01.2021 - 04:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.20
Сообщений: 66
Цитата (snike912 @ 05.01.2021 - 20:22)
Крыму воду все равно не дадим, оккупация должна быть снята))





МЕХАНИЗМ



Подозрение на: флуд
Статья #2 [url=https://www.yaplakal.com/forum5/topic31051.html]дезинформационного кодекса
Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
Погрешность принятого решения: 18%







ФОРМАЛИН



Подозрение на: неформат
Статья #8 дезинформационного кодекса[/url]
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 14%

Желчью не изойди

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58304
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх