ППК-20. Пистолета-пулемет Калашникова, от которого захватывает не только дух.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex2013
12.11.2020 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4608
очередное жуткое угрёбище, хоть бы Калашниковым не называли.
Зачем напрягать извилину, делать пистолет-пулемет с нуля, если можно "слегка постукивая кувалдой" слепить под 9мм, с кучей лишней массы и лишних технологических операций.

Хоть бы глянули на что-то приличное типа ČZ Scorpion EVO 3

Это сообщение отредактировал alex2013 - 12.11.2020 - 19:56

ППК-20. Пистолета-пулемет Калашникова, от которого захватывает не только дух.
 
[^]
Dzaybacy
12.11.2020 - 20:30
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 377
Цитата (alex2013 @ 12.11.2020 - 19:49)
очередное жуткое угрёбище, хоть бы Калашниковым не называли.
Зачем напрягать извилину, делать пистолет-пулемет с нуля, если можно "слегка постукивая кувалдой" слепить под 9мм, с кучей лишней массы и лишних технологических операций.

Хоть бы глянули на что-то приличное типа ČZ Scorpion EVO 3

Один из адекватных ответов. В нормальных странах ПП создается под патрон. А у нас все через жопу и удешевление: слабый патрон под АК с газоотводом, и 30 лет показывать, это уебище как достижение. Инженерная импотенция у разрабов. После стечкина с его замедлителем насиловать труп АК, это уже перебор. Крисс Вектор вам в жопу!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hrumsa
12.11.2020 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (CaptainMack @ 12.11.2020 - 13:05)
Прикольный ствол. У товарища Сайга-9, на стрельбище когда ездим, каждый раз стреляю. После моей сайги-мк кажется игрушкой) По весу легче и габаритам меньше. Стреляет норм. Ну во всяком случае на 100 метров в гонг 40х30см с открытого прицела без проблем попадаю. Дальше сотни не стрелял.
Думаю, что прикуплю себе 9-ку попозже.

Ствол прикольный, но какой в нем смысл, кроме пострелух?
Да и цена кусается.
 
[^]
Ленин2
12.11.2020 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.19
Сообщений: 1422
Цитата (combatunit @ 12.11.2020 - 18:13)
Цитата (Ленин2 @ 12.11.2020 - 18:50)
Цитата (Еслибзнал @ 12.11.2020 - 11:06)
Огрызок переделали под патрон 9×19 мм, да планок нацепляли. Продолжаем юзать советское наследие

Согласен,на подобие АКС-74У,по сути поменяли ствол, патрон.

А так же все внутренние механизмы.

+Соррян не могу поставить оценку,долбаебы-алкаши были против правды про самогонные аппараты.
 
[^]
Ленин2
12.11.2020 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.19
Сообщений: 1422
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 23:30)
Цитата (alex2013 @ 12.11.2020 - 19:49)
очередное жуткое угрёбище, хоть бы Калашниковым не называли.
Зачем напрягать извилину, делать пистолет-пулемет с нуля, если можно "слегка постукивая кувалдой" слепить под 9мм, с кучей лишней массы и лишних технологических операций.

Хоть бы глянули на что-то приличное типа ČZ Scorpion EVO 3

Один из адекватных ответов. В нормальных странах ПП создается под патрон. А у нас все через жопу и удешевление: слабый патрон под АК с газоотводом, и 30 лет показывать, это уебище как достижение. Инженерная импотенция у разрабов. После стечкина с его замедлителем насиловать труп АК, это уже перебор. Крисс Вектор вам в жопу!

+++++++плюсую миллионо)))
 
[^]
Dzaybacy
12.11.2020 - 20:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 377
Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2020 - 09:44)
А если ещё учесть, что MP5 - это G3 1950-х, G3 - это испанская CETME из тех же 50-х, а CETME - это StG-45(M) 1945-го... ))

Это заимствование системы запирания. Но вопрос: под 9*19 нужен газоотвод? И если стоит вопрос компактности пп, то почему не перенести магазин в рукоять управления? Ленивые инженеры...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
12.11.2020 - 20:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2020 - 12:38)
Цитата (Komitet777 @ 12.11.2020 - 12:04)
МП5 есть, считаю это стандарт ПП.

Достаточно странное и бестолковое поделие. В тевтонском духе переусложнённое. Зачем ПП все эти навороты с полусвободным затвором? )

Они в те времена даже пистолет с такой автоматикой делали - h&k P9s

А так-то МР5 делались фактически на базе производства винтовки G3 - те же технологии и та же конструкция.

ППК-20. Пистолета-пулемет Калашникова, от которого захватывает не только дух.
 
[^]
Psidominator
12.11.2020 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 1503
В варфейс его добавят?
 
[^]
Dzaybacy
12.11.2020 - 20:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 377
Цитата
Они в те времена даже пистолет с такой автоматикой делали - h&k P9s

А так-то МР5 делались фактически на базе производства винтовки G3 - те же технологии и та же конструкция.

Затвор Мр5 запирается на роликах, у р9 где ролики?
Бля.. Сравнили газоотвод АК с полусвободным затвором НК. Мелкашку с газоотводом еще не придумали?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MarkGray
12.11.2020 - 21:50
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (абракша @ 12.11.2020 - 08:02)
Ни разу не спец, но цевьё, ствольная коробка визуально такие же массивные как и у ак. Отсюда та же масса. И нафига, спрашивается?

В "Калашникове" что ни делают все одно калашников получается gigi.gif bravo.gif
 
[^]
Horizen8
12.11.2020 - 22:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:59)
Цитата
Они в те времена даже пистолет с такой автоматикой делали - h&k P9s

А так-то МР5 делались фактически на базе производства  винтовки G3 - те же технологии и та же конструкция.

Затвор Мр5 запирается на роликах, у р9 где ролики?
Бля.. Сравнили газоотвод АК с полусвободным затвором НК. Мелкашку с газоотводом еще не придумали?

Тебе лупу вручить, или как?
Смотри видео с 5:25 - ролики там, ролики.

 
[^]
Hrumsa
12.11.2020 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 19:59)
Цитата
Они в те времена даже пистолет с такой автоматикой делали - h&k P9s

А так-то МР5 делались фактически на базе производства  винтовки G3 - те же технологии и та же конструкция.

Затвор Мр5 запирается на роликах, у р9 где ролики?
Бля.. Сравнили газоотвод АК с полусвободным затвором НК. Мелкашку с газоотводом еще не придумали?

Как говорится, "ты не поверишь"!
 
[^]
BattlePorQ
12.11.2020 - 23:18
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:48)
И если стоит вопрос компактности пп, то почему не перенести магазин в рукоять управления? Ленивые инженеры...

Двухрядка даже в 9Пара в руке лежит, мягко говоря, не очень. И это при том, что лапа у меня немаленькая.
 
[^]
zivchek
12.11.2020 - 23:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 1955
Цитата (Еслибзнал @ 12.11.2020 - 08:06)
Огрызок переделали под патрон 9×19 мм, да планок нацепляли. Продолжаем юзать советское наследие

а у самолетов по прежнему два крыла и хвост, а у танка две гусеницы - всё как у советских! ничего нового делать не умеем lol.gif
эксперд, ты фотографию рентгеном чтоль просветил и сравнил конструкцию? или техпроцессы изготовления изучил, материалы и тд? или просто по невежеству своему болтаешь что в извилину пришло?)
наследие у него блядь lol.gif
 
[^]
BattlePorQ
12.11.2020 - 23:22
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:59)
Затвор Мр5 запирается на роликах, у р9 где ролики?

Примерно там же, где и у Гевер Драй, с поправкой на пистолетную компоновку.

ППК-20. Пистолета-пулемет Калашникова, от которого захватывает не только дух.
 
[^]
BattlePorQ
12.11.2020 - 23:34
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:48)
Это заимствование системы запирания. Но вопрос: под 9*19 нужен газоотвод?

Ну, скорее, унификации.
В ПП точно не нужен, ну так его и в МП5 нет )
В пистолете хоть какое запирание, но нужно. Астра 400 тому пруфом )
 
[^]
Horizen8
13.11.2020 - 00:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2020 - 23:34)
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:48)
Это заимствование системы запирания. Но вопрос: под 9*19 нужен газоотвод?

Ну, скорее, унификации.
В ПП точно не нужен, ну так его и в МП5 нет )
В пистолете хоть какое запирание, но нужно. Астра 400 тому пруфом )

А Астра 400 чему примером то?
Это чуть ли не единственный серийный пистолет со свободным затвором, сделанный под мощные пистолетные патроны начиная от 9 мм Пара и даже помощнее.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.11.2020 - 00:33
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2020 - 00:35
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:33)
А Астра 400 чему примером то?

Тому, что под патроны мощнее .380ACP нужно какое-то запирание.
Практика эксплуатации 400-х это вполне наглядно показала.
Да, по Хай-Пойнты я тоже знаю )
 
[^]
Horizen8
13.11.2020 - 00:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2020 - 00:35)
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:33)
А Астра 400 чему примером то?

Тому, что под патроны мощнее .380ACP нужно какое-то запирание.
Практика эксплуатации 400-х это вполне наглядно показала.
Да, по Хай-Пойнты я тоже знаю )

Ну практика от Астры показала, что с применением камлания увесистости, фрезеровки и мощных тугих пружин вполне себе и схема со свободным затвором работает и с 9мм Пара, и даже с 9мм Ларго.
А проблемки там были потому, что рекламировалось, что этот пистолет ест практические любые патроны 9мм - от Корте до Бергмана, но на самом деле задержки в стрельбе и неизвлечения гильз при стрельбе нештатными патронами таки случались не так уж редко, потому немцы заказали в войну Астру с патронником конкретно под 9мм Пара.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.11.2020 - 00:49
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2020 - 00:45
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:41)
мощных тугих пружин

Вот да. Знакомый владелец 400-ки, мужик здоровый почти как я, жаловался, что дослать проблемно )
Ну, и ударные нагрузки не в радость металлу, хоть он трижды фрезерованный.
Что-то Дрейзе вспомнился с его размыкателем или как его правильно назвать по-русски )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 13.11.2020 - 00:46
 
[^]
Horizen8
13.11.2020 - 00:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2020 - 00:45)
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:41)
мощных тугих пружин

Вот да. Знакомый владелец 400-ки, мужик здоровый почти как я, жаловался, что дослать проблемно )
Ну, и ударные нагрузки не в радость металлу, хоть он трижды фрезерованный.
Что-то Дрейзе вспомнился с его размыкателем или как его правильно назвать по-русски )

Ну, лет по тридцать они то отслуживали при стандартном армейском настреле, как не крути, да и потом их не на металлолом выбрасывали - нынешний пластик с запиранием за кожух или окно выброса гильз стока может?
 
[^]
Змеенов
13.11.2020 - 00:49
1
Статус: Offline


Подколодный

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 34637
Цитата (Еслибзнал @ 12.11.2020 - 07:06)
Огрызок переделали под патрон 9×19 мм, да планок нацепляли. Продолжаем юзать советское наследие

Смысл выдумывать лисапед если он и так отрабатывает на все 100%?
why.gif
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2020 - 00:53
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:48)
Ну, лет по тридцать они то отслуживали при стандартном армейском настреле, как не крути, да и потом их не на металлолом выбрасывали - нынешний пластик с запиранием за кожух или окно выброса гильз стока может?

Да. Но немцы тогда тащили вообще всё подряд.
Мне, в силу расстояния промеж континентами, пока пострелять не довелось, но, говорят, некомфортно.
Хорошо, соглашусь с тем, что 9x19 - предел для свободного затвора в пистолете, но на грани.
Технически, думаю, и 45 винмаг можно со свободным затвором сделать...

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 13.11.2020 - 00:54
 
[^]
Gengrigoryev
13.11.2020 - 00:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.04.19
Сообщений: 678
Цитата (Dzaybacy @ 12.11.2020 - 20:59)
Цитата
Они в те времена даже пистолет с такой автоматикой делали - h&k P9s

А так-то МР5 делались фактически на базе производства  винтовки G3 - те же технологии и та же конструкция.

Затвор Мр5 запирается на роликах, у р9 где ролики?
Бля.. Сравнили газоотвод АК с полусвободным затвором НК. Мелкашку с газоотводом еще не придумали?

У Витязя нет газоотвода. Свободный затвор там.
 
[^]
Horizen8
13.11.2020 - 01:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17649
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2020 - 00:53)
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2020 - 00:48)
Ну, лет по тридцать они то отслуживали при стандартном армейском настреле, как не крути, да и потом их не на металлолом выбрасывали - нынешний пластик с запиранием за кожух или окно выброса гильз стока может?

Да. Но немцы тогда тащили вообще всё подряд.
Мне, в силу расстояния промеж континентами, пока пострелять не довелось, но, говорят, некомфортно.
Хорошо, соглашусь с тем, что 9x19 - предел для свободного затвора в пистолете, но на грани.
Технически, думаю, и 45 винмаг можно со свободным затвором сделать...

Ну, Астра 400 была штатно под 9х23 Ларго, он же в девичестве Бергманн, который придавал 570 джоулей пуле, что на уровне современных 9 мм Пара+, а тогдашние Пара даже послабее были.
Так что с патронами с мощностью порядка 600 джоулей на выходе он работал вполне себе штатно.
Но так то тупик, конечно, в армии испанской Астры в конце концов на Стары с браунинговской схемой позаменяли.

Ну насчет. 45 винмаг под свободный затвор - это конечно ты погорячился.
Вернее сделать то можно, но это будет уже мушкет для стрельбы с сошек, поди.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.11.2020 - 01:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28443
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх