Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»

А вот так воевал Михаэль Витман на своем никому не нужном ТИГРе:

Виллер-Бокажа под Каном Виттман с пятью “Тиграми” разгромил части 22-й бронетанковой и 1-й пехотной английских бригад, остановив прорыв. Большая часть бронетехники 22-й бригады была уничтожена. <...> К 14.6.1944 Виттман уничтожил 138 танков и 132 орудия. В августе возглавил танковую группу (ок. 25 танков) 12-й танковой дивизии СС “Гитлерюгенд”. Погиб в бою, отбив атаку ок. 600 танков союзников...
от сюда:

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=5800

На аватарке это не свастика, а русская икона 17-го века, символ веры называется.

Я и говорю, лично обращаться ты ссыш, африканец, правда что-ли?

А, про иконы.
Я тебе такого могу накидать, таких икон, таких сект, что ты офигеешь.
То, что свастика посолонь, это не оправдание

Делай что хочешь дурень, а извиняться перед тобой... пойду обоссусь лучше.

Ну а что касается стрельбы с ходу, то да, для Т-34 и ИС, это дурная затея... вот ТИГР или ПАНТЕРА, это другое дело.
Хотя конечно, и из кошек, многого не настреляешь с ходу... однако, кошачья развесовка и ходовая часть, признаваемая уря!патриотиками излишне сложной,
была сконструирована для поглощения больших мощностей и исключения расскачиваний после выстрела, как на легендарном Т-34.
Подвеску ТИГРа, можно назвать механическим стабилизатором орудия... избавление от врождённых недостатков подвески У.Кристи, в 43-ем стал ездить Т-44, который в лоб, очень похож на ПАНТЕРУ, но и этот танк, наша истекающая кровью РККА, таки никогда не дождалась.

Как не дождалась она Т-34М, Т-42 и Т-43... вот истинные причины, сверх потерь РККА, а не неумение/нежелание воевать.

И слава Богу что не дождалась лучше 50 Т-34 чем 10 Т-34м.

Проблема в том, что Т-4 к тому времени уже полностью исчерпал свою конструкцию в вопросе модернизации, все усилия нарастить броню, улучшить орудие и т.д. приводили у увеличению нагрузки на трансмиссию, подвеску и т.д., что приводило к ухудшению общих боевых характеристик в целом. Кроме того, войска КА к тому времени были в более чем достаточной степени насыщены противотанковыми средствами, начиная от бутылок с коктейлем Молотова, противотанковыми ружьями и заканчивая 76-мм дивизионными орудиями. Это был очевидный факт, и фашисты это понимали. Плюс в целом конструкция Т-4 была, скажем так, не слишком удачной: обилие технологических лючков, отверстий, узкие гусеницы, бензиновый двигатель - все это годилось для ведения успешной войны на асфальте Европы, где достаточно было быстро обойти части противника по параллельному шоссе, и враг сдавался, но не в условиях сопротивления "до последнего вздоха", когда солдаты КА бросались под танки с гранатами.

А зачем они туда бросались, когда у нас превосходство в количестве самолучших танков и артиллерия, кого хочешь за Можай загонит.

Шутка ли, 65000 прошай родина и 100000 легендарных дивизионок, не считая неимеющиханалоговвмире Катюш?

Зачем же в таких условиях и вот так, с гранатами под танк... или условия были несколько другие? Например воевать было нечем?
Ну нечем воевать против тигров и тогда да, остаётся только пехота с гранатами или танковые тараны, как под Прохоровкой. А хули таранить, бей из пушки... но ТИГРу то что?

ну а про связь на танках, мы говорить не будем, главное танков побольше!

Что за хуету я сейчас посмотрел? ИС-2 в первую очередь создавался против дотов и дзотов. Против танков и в штурме прекрасно справлялся ИС-1.даже лучше чем ИС-2, потому что скорострельность выше. Далее, какого куя сравнивается с тигром ИС-2? ИС-2 был ответом королевскому тигру. Тигру был ответ просто ИС. А ещё Кв-85. А ещё докуя чего другого. Давайте ещё с Т-72 сравнивать. А чо бы и не? Короче на лицо явный кг/ам.

Девочки, не ругайтесь

А вы говорите у нас история какая то есть... пиши любую дурь.

Ты им сейчас ещё про коловрат расскажи и вообще мозги у обывателей потекут. Ассоциативные связи сильнее ума. Инстинкты типо в приоритете. Им долбили 70 лет, что это плохо. А почему, когда стало плохо, из-за каких пидорасов стало плохо, почему оные выбрали именно этот знак - накуя разбираться и знать? Это плохо! И батюшка грехи простит за рубль. Больше знать тебе нельзя! А то удумал тут индивидуальности распространять

А вот тут бред. Это пантера была создана под впечатлем Т-34. Равно как и вся концепция танковой школы СССР, включая Т-44. Накуй нужны Т-43 и прочие поделия? Прародителем пантеры тоже был какой-то там танчик фирмы Ман, прям вылитый Т-34. Но а накуя он нужен, если уже есть часть унифицированных деталей, из которых проще собрать было пантеру? Производство танка-это не только рисунок шестиклассника, но и ещё постановка на поток в условиях войны. Можно было спроектировать супер мега вундервафлю. С любой из сторон. Но можно ли было её достаточно быстро создать, наладить производство, поставить на поток? Далее. Стабилизатор был реализован ещё в Т-26.ну как, стабилизатор. При нажатии и удержании кнопки, выстрел автоматом производился при совмещении прицела и положения орудия. А без этой фичи стрелять ни один танк с ходу не мог. То есть мог, но страха ради. Причины потерь РККА когда? В начале войны - именно что неумение воевать. Потом вроде норм всё стало. Толсто же вбрасываешь.

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 12:59

А, ну извиняюсь, я думал человек просто интересуется так, как бы стесняясь спросить напрямую, вот и наводит тень, на наш славный русский плетень.

А оно воно как... смешно-с, на одном форуме, налетели на аватарку мою антифашики, пришлось сменить (каюсь), а то забанить грозились.

Совмещёнка прицельной линии и пушки, это не стабилизатор, это всё же компаратор условий.
Хотя на выхлопе таки да, шансы на вероятность попадания в цель, увеличиваются... но это механический решатель по условию.

А вот стабилизация в пространстве, это или гиропривода на ствол вешать или ходовку проектировать как надо.

Что же касается впечатления от Т-34, то оно было для немцев сильным, особенно Гудериану она нравилась и он хотел такое же самолучшее ведро.

Но не судьба-с, немецкая промышленность и конструкторская школа, быстрее своё соорудит, чем скопирует, это и есть ограничения школ. Если школа есть, копировать это фу!

Теперь по неумению воевать, с самого начала войны, наши воины демонстрировали непревзойдённый боевой дух, стойкость и смелость... что произвело ещё большее впечатление на Вермахт, чем легендарные.

Проблема в другом... воевать было нечем, не только авиацию завели в болото, а практически всё предвоенное десятилетие, прошло под лозунгом разоружения РККА и разорения этой страны.
Но тут нам не приходится удивляться, поскольку именно под такими лозунгами, живем последние четверть века.

Промпартия бессмертна!

а ещё 100500 Т-34, лучше чем 100 Т-44... Промпартия одобряе!

И вот как, спрошу вас я, наша несчастная РККА, должна была не иметь сверх потерь?

Когда летом 43-го, нет истребителей тигров, радийных танков раз-два и минус, связи БТВ и авиации нет, радиостанций нет, а есть только мегатыщи легендарных.

Жаль что Сталина убили, за делом авиаторов, должно было последовать дело Промпартии... но в ней, не дураки сидят!

Дядя, ты дурак? Почитай планы развития страны у Ленина и Сталина. То, что ты описываешь, было бы актуально для параллельной вселенной, где во главе совка Ленон. А Сталин наоборот всё сделал для выпиливания Клоуна-Ленона, который хотел забить на развитие тяж. прома и пилить макароны с резиновыми перчатками. Благодаря Сталину. как бы я его не любил вместе со всем совком, но благодаря ему у нас как раз таки было чем воевать. Относительно. И как раз при нём лениво но таки создавался дедушка Т-34, танк серии А.
Гиропровода на ствол вешать? Ходовку для стрельбы на ходу? Не, дядя, ты дурак. Не ввязывайся в полемику не зная не то, что историю, но саму теорию конструирования. Загугли прицелы у Вермахта и Советов. У советов они были чуть ли не механические. Но сколько новых матов генерировалось наводчиком Тигра, когда в очередной раз ему приходилось поправлять оптику. Немцы были педантичны - это факт. И у них было довольно точное и технологичное на своё время оборудование. Так вот, что бы этому обрудованию не пришёл пиздец на ходу (вся технологичность таки не могла в то время не иметь неподвижных частей) - и нужна была такая подвеска. Вибрация похуй статичному двухлинзовому четырёхкратному прицелу на Т-34. Его как с завода отрегулировали, так и закрепили намертво нахуй. Утрированно конечно. А вот регулирующийся кучакратный прицел у немцев очень не любил вибрацию. К примеру куча поздних пазиков прекрасно существовала без этой вундерподвески. Хотя более частых тележек нацепить проблем не составляло. Но там не было такого оборудования, как на Тиграх и пантерах. А значит и заморачиваться лишний раз не стоит. Гудериану понравились не сами танки Т-34, а концепция боя, который они обеспечивали. Это был пехотный командир в первую очередь. И пехотная тактика танкового зергРаша, хорошо вписывающаяся в Блицкриг,еу была больше по душе. Он не просил датьему копии 34-к. Он просил ПЦ-3/4 дать больше, вместо Тигров. Но вот такие теоретики как ты, штабные, посмотрели на него аки на дебила и сказали не выёбываться тут, со своей индивидуальностью.

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 13:15

Не умаляя достоинств и профессионализма Виттмана, я эти немецкие цифры без улыбки читать не могу. У них и воздушные асы в одном бою по 30 самолётов сбивали, хотя противника в воздухе и десятка не набиралось.

У меня уже бомбит накуй от твоих фантазий. в 42-м году была битва под Москвой. После неё особых поражений небыло в 43-м были самые ожесточённые битвы за Сталинград. Который переходил из рук в руки больше десятка раз. О какой нехватке ты вещаешь?
Не, я конечно приветствую индивидуальность личности, но не своеобразность же оной!

Ага. Особенно смешно, когда все ссались доложить высшему командованию о потерях и завышали вои заслуги. Как же Ганс скажет, что потерял 1000 человек и взял в плен 100, когда сосед говорит о потерях в 700 человек и 200 пленных? А потом Миллиардами выкашивались советы, а потом хуй знает от куда появлялись новые дивизии. Смешно, кода докладывали об уничтожении дивизии РККА, а потом её находили где-то в другом месте. Или не находили следов от недавно доложенной уничтоженной дивизии. Дивизии, которой не существовало

Как не было, а как немцы за три месяца лета 42 из под Харькова попали в Сталинград?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 21.04.2018 - 13:22

Да, если бы фрицы выпускали Pz IV в таком же или близком количестве, как мы Т-34, то было бы плохо. Очень плохо. Это отличный танк, особенно последних модификаций.
Но Гитлер и многие из его окружения, как ни крути страдали манией величия и хотели вундервафли, на которые экономика и промышленность Германии к огромному счастью растратила все ресурсы.

Я не просто так битву под Москвой упомянул. Гугли даты.

Завышать потери противника, это обычное дело для всех армий мира, да ивообще людей. Оценивать нужно собственные отчёт о своих потерях.