Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Frenger
3.12.2017 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5898
Цитата (Bookvatik @ 2.12.2017 - 23:25)
Цитата (ww07 @ 2.12.2017 - 22:59)
Цитата (etobalodya @ 2.12.2017 - 22:32)
Кроме того, легкая пуля успевает передать объекту больше кинетической энергии, чем тяжелая, это уже законы физики.

Любопытно узнать: каких именно законов?

Поддерживаю вопрос.
ИМХО бред абсолютный.

Легкая пуля застревает в теле, т.е. передает свою кинетическую энергию полностью. Тяжелая, если пробивает навылет, остатки энергии уносит с собой.
Вопрос в соотношении переданной и потерянной энергии, которая пропорциональна массе и квадрату скорости (E = m*v^2).
Т.е. для увеличения энергии в два раза надо или массу в 2 раза увеличить или скорость в 1.4 раза. А дальше уже все зависит от того, какая из таких пуль с большей вероятностью останется в теле - тяжелая или быстрая.
 
[^]
Хренакс
3.12.2017 - 12:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 45
Цитата (etobalodya @ 2.12.2017 - 22:28)
Противопехотный винтовочный патрон с разрывной пулей
...
Кроме того, многие ранние изделия в силу несовершенства конструкции и отсутствия надежных предохранительных механизмов представляли опасность для своих войск, так как могли в любой момент взорваться при перезарядке оружия или неаккуратной транспортировке.

А как они сошлифовали пол патрона (фото 2) и не рванули его? blink.gif
 
[^]
Биоинженер
3.12.2017 - 12:28
3
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
ТС, не знаешь, не пиши, заебала тема со смещенным центром тяжести у 5,45х39 мм, какая нахуй полость в носовой части (вершинке) пули вляет на опрокидывание? Ну у пули патрона 7Н6 полость есть, а у 7Н10 уже нету и чо? Опрокидывающий момент связан с большим отношением длины снаряда к его поперечному сечению и отчасти очень высокой скоростью вращения пули. На колесо своего авто гирю привяжи, смести центр тяжести и покатайся
 
[^]
Mazut
3.12.2017 - 12:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (Leveller @ 3.12.2017 - 01:06)
Я вам щас секрет открою.
Пуля 7Н6, что с полостью в носике, снята с производства в 1992 году.
Её еще найти на складах надо.

Абсолютно верно. И выглядят они вот так:

Это сообщение отредактировал Mazut - 3.12.2017 - 12:43

Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
rodger32
3.12.2017 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3153
Цитата (Schwartzhog @ 2.12.2017 - 22:45)
Знаешь, ТС, как-то всё предвзято написано по отношению к оружию/боеприпасам СССР/России.
Статья уровня америкоса "в России все хотят убить невинных врагов ужасными боеприпасами и страшными пулями"
На кого ты работаешь, провокатор?
PS. 10 заявленных фото уже было.
О. уже либерастики со шпалами набежали.От ваших шпал ваша шакало-либерастская сущность не изменится!
А сейчас у вас, либерастов. вообще полыхнёт: СЛАВА СССР!

Заебали уже со своим параноидальным патриотизмом, упомянули Россию, плохо, не упомянули, еще хуже...
 
[^]
Mazut
3.12.2017 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (grad2168 @ 3.12.2017 - 02:47)
а мож пули с уже готовыми нарезами попробывать, не?)

Ну.... В XIX веке существовали дисковые пушки.
На полигоне - показывали поразительную точность.
В бою - слишком уж мудрёно у них производилось заряжание.

Если потеоретезировать на тему "пули с готовыми нарезами", получим то же самое: патрон придётся специальным образом позиционировать, чтоб эти самые готовые нарезы вошли "в колею".

Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
Alex0053
3.12.2017 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13412
Цитата (mamutas @ 3.12.2017 - 10:59)
Почитал и понял-хочу в артиллерию. Она и от фронта подальше и если драпать надо, то первая сваливает в тыл :)

Если не противотанковая... cool.gif
 
[^]
OlderMan
3.12.2017 - 13:25
2
Статус: Offline


HAM spirit

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1240
Цитата
В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!

bravo.gif Совершенно верно!
"Пуля со смещенным центром" - это очередная "легенда о динозавре".Априори любая пуля сравнительно "мелкого" калибра после встречи с препятствием будет себя вести непредсказуемо.Это именно из-за соотношения скорость/масса.
Кстати ,насколько я знаю,М.Т Калашников был в свое время против перехода с 7.62 на 5.45,поскольку по его мнению (и я с ним согласен) патрон 7.62х39 своих возможностей еще не исчерпал.Но были объективные причины такого перехода и основная отнюдь не
Цитата
Этот боеприпас стал ответом армиям стран НАТО, вооружившимся патроном 5,56х45 с пулей, которая разворачивается и разламывается в теле жертвы.
а гораздо более банальная и рациональная : общий вес носимого боекомплекта.

Это сообщение отредактировал OlderMan - 3.12.2017 - 13:26
 
[^]
Dtaran611
3.12.2017 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (ИИльдарович @ 3.12.2017 - 08:39)
Цитата
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!
Пуля 5.45 никакого смещения не имеет,

Дядя Петя, ты- дурак?© Нарезы для красоты, что ли?

Смашались вместе кони, люди... ©

Не только лишь все не путают... многие не до конца понимают суть понятия "смещенный центр тяжести". Большинство из "что-то где-то слышавших" или "друг рассказывал, он в спецназе служил на Кубе, в Корее, Чечне и Донбассе" считают, что "смещенный центр тяжести" смещен в сторону от оси пули.

В то врем как на самом деле он смещен НАЗАД, оставаясь при этом на оси пули. При этом центр тяжести смещается ЗА центр давления, и пуля становится аэродинамически неустойчивой, и стабилизируется в полете исключительно за счет гироскопического эффекта от быстрого вращения. Но как только эта пуля встречает на своем пути преграду (не важно какую - ветку дерева или бедренную кость) - "хвост начинает вилять собакой" она тут же теряет стабилизацию и начинает беспорядочно кувыркаться. Если это происходит в теле мишени - хорошо. Если в "зеленке" - плохо.
 
[^]
Dtaran611
3.12.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (OlderMan @ 3.12.2017 - 13:25)
......
Но были объективные причины такого перехода и основная отнюдь не
Цитата
Этот боеприпас стал ответом армиям стран НАТО, вооружившимся патроном 5,56х45 с пулей, которая разворачивается и разламывается в теле жертвы.
а гораздо более банальная и рациональная : общий вес носимого боекомплекта.

Не только вес БК, но и:
- бОльшая настильность траектории (и как следствие бОльшая дальность прямого выстрела)
- меньший импульс отдачи (и как следствие бОльшая кучность при использовании слабоподготовленным стрелком)

и т.д. и т.п.

Ну а так-то, спорить "что лучше, "пятерка" или "семерка"", можно до хрипоты и поломанных клавиатур.
 
[^]
grad2168
3.12.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3236
Цитата (Mazut @ 3.12.2017 - 11:44)
Цитата (grad2168 @ 3.12.2017 - 02:47)
а мож пули с уже готовыми нарезами попробывать, не?)

Ну.... В XIX веке существовали дисковые пушки.
На полигоне - показывали поразительную точность.
В бою - слишком уж мудрёно у них производилось заряжание.

Если потеоретезировать на тему "пули с готовыми нарезами", получим то же самое: патрон придётся специальным образом позиционировать, чтоб эти самые готовые нарезы вошли "в колею".

Да я к тому как, например, на "НОНА" это дело организовано - нарезной ствол с б/п с готовыми нарезами. Понятно, что затык может быть в самом скромном месте, так чисто по такому принципу может стоит попробывать, хз..

Это сообщение отредактировал grad2168 - 3.12.2017 - 13:45
 
[^]
Жекатанкуй
3.12.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 947
Цитата (Schwartzhog @ 2.12.2017 - 22:45)
Знаешь, ТС, как-то всё предвзято написано по отношению к оружию/боеприпасам СССР/России.
Статья уровня америкоса "в России все хотят убить невинных врагов ужасными боеприпасами и страшными пулями"
На кого ты работаешь, провокатор?
PS. 10 заявленных фото уже было.
О. уже либерастики со шпалами набежали.От ваших шпал ваша шакало-либерастская сущность не изменится!
А сейчас у вас, либерастов. вообще полыхнёт: СЛАВА СССР!

тебе лечиться надо.Ты болен.
 
[^]
Nadoyeda
3.12.2017 - 14:00
-1
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
Пуля Макара тупоносая, при выстреле в живот на близком расстоянии (для чего и предназначен любой пистолет) наматывает кишки, и человек может запросто загнуться от болевого шока. Поэтому Макар более эффективен, чем ТТ на близких дистанциях.
Что касается Калаша, то более легкие пули начинают кувыркаться в теле, нанося серьёзные раны, а более тяжелые (7.62) проходят насквозь, и как будто бы менее опасны :), зато могут прострелить, допустим, борт авто, тогда как пули 5,45 могут застрять, расплющиться и т.п.
 
[^]
qwest32
3.12.2017 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (ЧипоталПота @ 2.12.2017 - 23:02)
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

Тогда бы она жопой вперед летела!:

Точно! gigi.gif
А вообще - задрали уже эксперды доморощенные.
Читал я как-то статью некоего оружейника, во первых:
1) Изначально планировался калибр 6мм - как наиболее эффективный, что было доказано ещё столетие назад по множеству факторов, среди которых и, как ни странно, понижение смертности на поле боя!!! cool.gif А ублюдочный калибр 5,45 "родился", якобы, случайно из-за какой-то секретутки, хотя в случайности я уже не верю. "Случайно" в Политбюро, вместе с результатами испытаний, была подана заявка на перевооружение Армии патроном 6 мм по глубине нарезов и 5,45 по ПОЛЯМ ствола, а дошла и была подписана директива на калибр 5,45 по глубине нарезов, а когда "маховик" завертелся - никто "старцев" не рискнул поправить!!! sm_biggrin.gif
2) Легенда о полости и "смещённом центре тяжести". Всё просто - новые промышленные линии не могли добиться РАВНОМЕРНОГО заполнения оболочки пули свинцом, очень часто оставалась полость в слишком тонком носике пули, но не признавать же такой массовый БРАК? Поэтому сделали вид, что так и было задумано, и запустили мульку про "центр тяжести". lol.gif
Будь иначе, наши "друзья" - СССР бы закидывали говном на всех международных форумах, мол - эвон, какую ужасную штуку удумали эти ужасные красные, а так - всё осталось на откуп досужих журнализдов! rulez.gif

Это сообщение отредактировал qwest32 - 3.12.2017 - 14:19
 
[^]
Римант
3.12.2017 - 14:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 76
Цитата (grad2168 @ 3.12.2017 - 12:06)
Цитата (mamutas @ 3.12.2017 - 10:59)
Почитал и понял-хочу в артиллерию. Она и от фронта подальше и если драпать надо, то первая сваливает в тыл :)

Там надо что-бы мозги в любом диапазоне температур работали постоянно и режим грузчика,ломовой лошади тоже на постоянке, да и много чего ещё, хи-хи. lol.gif

Тогда - при кухне. Штабной.
 
[^]
machinist
3.12.2017 - 14:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 884
Цитата
Хотел до кучи кинуть вот этот патрон - они относительно новые, тоже позиционируются как самооборонные из-за своей формы.


Отстреливал я это маркетинговое чудо.
Кроме высокой рентабельности для производителя - и эфемерной заботы об экологии - ничего в них нет.
 
[^]
ptica93
3.12.2017 - 15:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 70
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад - A вот нихера не по-етому!
центр тяжести и центр аеродинамическогo сопротивления не совпадают !
плотность тела (мясо ) более в 800 раз плотнее воздуха поетому при попадании и начинает терять стабильность и кувыркатьса
и о боже !! сколько бреда пуля "греется" и так далее , сколько же говна в головах у людей
А если по теме то наиболее убойными будут пули со скоростью на момент поражения v 1000 m/s и более , при-етом смерть может настать при поражении даже конечностей ( а не жво ) за счет гидродинамическога удара
 
[^]
Mazut
3.12.2017 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (BadDoggyDog @ 3.12.2017 - 01:18)
Мммм.... картинку с 5х45х39 увидел, по армейке загрустил!

Кстати, патрон калибра 5,45х39 был сертифицирован как "охотничий" ещё в 2012 году. Купив сегодня гладкоствольное оружие, через 5 лет можно приобрести нарезное. В этом калибре есть и "Сайга", и "Вепрь".

Если не заморачиваться с покупкой, то можно попробовать поискать стрелковый клуб. Если повезло, и в Вашем городе такой существует, то клубы как правило предоставляют услуги аренды, можно придти и пострелять по мишеням.
 
[^]
Mazut
3.12.2017 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (Nadoyeda @ 3.12.2017 - 15:00)
зато могут прострелить, допустим, борт авто, тогда как пули 5,45 могут застрять, расплющиться и т.п.

Даже гражданские (охотничьи) пули 5,45 пробивают обе автомобильные двери навылет! Вторую дверь иногда пробивают боком.... Но тем не менее - пробивают! А в армейских патронах ещё и сердечник стальной для повышения пробиваемости.

Вот тут человек заморочился с гражданскими 7,62х39 и гражданскими 5,45х39:
http://ohotnik1975.livejournal.com/31399.html

Цитата
Провели ещё один тест, не претендующий на объективность, но вдруг кому будет интересно;).
Значит, дано
- а/м отечественный "Волга 24-10" - адын штук,
- мишень айписишная нетолерантная тоже адын штук,
- дистанция 38м от огневого рубежа до мишени (другой не было),
- 10 патронов КСПЗ ФМЖ из ВПО-133 (охотничий патрон, огражданенный АКМ)
- 10 патронов БПЗ ФМЖ из Сайги 5,45 исп. 08 (охотничий патрон, гражданский аналог АК-74М)
- стреляли через правую (пассажирскую) переднюю дверь,
- мишень находилась в 1м от левой передней (водительской) двери на улице.

все 100% пуль обоих калибров поразили мишень, часть 5,45 разрушилась видны поражение мишени фрагментами.
Когда сегодня прибивали саёжку, вот стрельба состояние оружия "из коробки"
прицел "3" дистанция 50м, ТП нижний угол треугольника.


Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
ww07
3.12.2017 - 15:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2578
Цитата (Frenger @ 3.12.2017 - 12:10)
Цитата (Bookvatik @ 2.12.2017 - 23:25)
Цитата (ww07 @ 2.12.2017 - 22:59)
Цитата (etobalodya @ 2.12.2017 - 22:32)
Кроме того, легкая пуля успевает передать объекту больше кинетической энергии, чем тяжелая, это уже законы физики.

Любопытно узнать: каких именно законов?

Поддерживаю вопрос.
ИМХО бред абсолютный.

Легкая пуля застревает в теле, т.е. передает свою кинетическую энергию полностью. Тяжелая, если пробивает навылет, остатки энергии уносит с собой.
Вопрос в соотношении переданной и потерянной энергии, которая пропорциональна массе и квадрату скорости (E = m*v^2).
Т.е. для увеличения энергии в два раза надо или массу в 2 раза увеличить или скорость в 1.4 раза. А дальше уже все зависит от того, какая из таких пуль с большей вероятностью останется в теле - тяжелая или быстрая.

Логика, конечно, охренеть. Из всего сказанного могу согласиться только с Е равно эм вэ квадрат. Если пуля не пробила цель насквозь - значит ей не хватило кинетической энергии преодолеть сопротивление материала этой цели. От массы передаваемая энергия никак не зависит, только от формы - чем больше фронтальная проекция (точнее проекция, перпендикулярная вектору движения) - тем большее сопротивление приходится преодолевать, соответственно тем больше энергии передается на деформацию цели.
Пули 7,62 пробивают тела насквозь по очень простой причине, их энергия в 2 раза больше чем 5,45 (2080 Дж у АКМ против 1089 у АК 74).
Мало того, пуля 7,62 за счет больших размеров преодолевает большее сопротивление среды, соответственно передает большее количество энергии.
Вот и вся любовь, а вовсе не какое-то волшебное свойство легких пуль.

Это сообщение отредактировал ww07 - 3.12.2017 - 15:57
 
[^]
alex2013
3.12.2017 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4634
Цитата (etobalodya @ 2.12.2017 - 22:31)
О гуманности в данном случае говорить не приходится — механизм действия этих мини-снарядов бесчеловечен по своей сути.

что за сопли хоплофоба? Может, в грабителя вообще поролоновыми пульками стрелять? - Ему же бедному больно будет! moderator.gif
 
[^]
Irum
3.12.2017 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (Стоматолог @ 3.12.2017 - 04:30)

Чтоб с такой уверенностью утверждать,
надо послужить в армии, пострелять из 5,45,
пойти к мишеням и пособирать свои пули.

а без "послужить"никак не получится?
 
[^]
КаПиТаHHеМо
3.12.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (edvard7 @ 3.12.2017 - 07:54)
Цитата (svhanz @ 3.12.2017 - 00:01)
Всё ясно и понятно, но в бой я бы таки взял калаш 7,62. Видел я сквозные ранения этим патроном. На входе маленькое отверстие, а на выходе полспины нет. И руки ноги нахрен отстреливает. Про башку скромно умолчу.

А по современной теории ведения боевых действий, чем больше 300, тем лучше. Ибо это больше подрывает экономику противника. bud.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

это в теории 300 лучше, а когда на тебя прет враг - то лучше его 200м сделать, чтоб пули в спину не ждать.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
3.12.2017 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Bona25 @ 3.12.2017 - 09:18)
Так и вижу бойца на поле боя перед цинками, которого мучают муки совести какой патрон для врага взять более человечный или менее.

bravo.gif я кота смехом перепугал! Негуманно!
 
[^]
ЦарскийЦарь
3.12.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (Schwartzhog @ 2.12.2017 - 22:45)
Знаешь, ТС, как-то всё предвзято написано по отношению к оружию/боеприпасам СССР/России.
Статья уровня америкоса "в России все хотят убить невинных врагов ужасными боеприпасами и страшными пулями"
На кого ты работаешь, провокатор?
PS. 10 заявленных фото уже было.
О. уже либерастики со шпалами набежали.От ваших шпал ваша шакало-либерастская сущность не изменится!
А сейчас у вас, либерастов. вообще полыхнёт: СЛАВА СССР!

Вызовите скорую, пациенту плохо!
Дурачек, ты бы хоть читал повнимательней faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59777
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх