Холодное оружие. Топор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexrevda
30.12.2016 - 07:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 3389
ТС Раскольникова забыыыыыл!!!! maniac.gif
 
[^]
krotm
30.12.2016 - 07:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 202
Цитата (Cмысл @ 29.12.2016 - 21:40)
Цитата (Fluk @ 29.12.2016 - 21:31)
А почему, бердаши, клевцы, алебарды всё назвали топором?

Цитата
а слегка изогнутый и заточенный только изнутри (снизу) клевец трансформировался в боевой серп.


Не убедительно, клевец трансформировалмся скорее от топора, а серп изначально был сельхоз инструментом и есть некоторые виды оружия на основе серпа.

Ага,японские Кама. правда они не на основе-они и есть серпы. А клевец всегда клевцом и был,и лично мне непонятно как боевой топор может стать сельхоз-инструментом?
З.Ы. на фото-классический клевец.

ЗЗЫ: А я всегда называл его чеканом)))) Вообще пост познавателен, но визуальное сопровождение текста - "ниочем от дилетанта".
Топор рубит, а чекан (клевец) - пробивает.... Алебарда вообще по своей функциональности весьма далека от топора. Ей либо кололи, либо выхватывали оружие. Попробуй взмахни и ударь топором с древком 2-х метров длиной)))))

Это сообщение отредактировал krotm - 30.12.2016 - 07:41
 
[^]
Gandalf
30.12.2016 - 07:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.05
Сообщений: 1496
Из моего профиля.

Холодное оружие. Топор
 
[^]
Gandalf
30.12.2016 - 07:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.05
Сообщений: 1496
немного до

Холодное оружие. Топор
 
[^]
Gandalf
30.12.2016 - 07:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.05
Сообщений: 1496
чуть после

Холодное оружие. Топор
 
[^]
Gandalf
30.12.2016 - 07:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.05
Сообщений: 1496
Так что с ТСом я вполне солидарен cool.gif
 
[^]
АбрекЪ
30.12.2016 - 07:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (vwp1976 @ 29.12.2016 - 22:59)
Читал у реконструкторов, что владелец топора все равно проигрывал владельцу меча.

В целом, владение прямым клинковым оружием - вершина искусства фехтования. Практиковаться надо годами. Всё-таки удары топором достаточно прямолинейны, проводятся с широкого замаха, давая тем самым воину с более легким мечом значительные преимущества.

Хотя случаи ,конечно, бывали разные.
Помните Эрика "Кровавую секиру"?????

 
[^]
tim21
30.12.2016 - 08:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (АбрекЪ @ 30.12.2016 - 07:40)
Цитата (vwp1976 @ 29.12.2016 - 22:59)
Читал у реконструкторов, что владелец топора все равно проигрывал владельцу меча.

В целом, владение прямым клинковым оружием - вершина искусства фехтования. Практиковаться надо годами. Всё-таки удары топором достаточно прямолинейны, проводятся с широкого замаха, давая тем самым воину с более легким мечом значительные преимущества.

Хотя случаи ,конечно, бывали разные.
Помните Эрика "Кровавую секиру"?????

Вот тото и оно, топором в замкнутом строю особо не повоюешь. Удары только сверху, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. отжать щит можно.
 
[^]
DUrick
30.12.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 116
Тема интересная, но недостаточно развита и путаница с иллюстрациями.
 
[^]
ПопаСлона
30.12.2016 - 09:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (tim21 @ 30.12.2016 - 05:08)
Цитата (kilka1981 @ 29.12.2016 - 23:36)
Цитата (sibire @ 29.12.2016 - 21:39)
Помимо минусов знающие люди ответьте, топор холдное оружие или нет.

А ты настойчивый). Нет это хоз-быт

И топор и ножницы и булавка в уголовном деле будут проходить как холодное оружие, на все будет воля эксперта.

И большой опыт работы в следствии/экспертах?
Никогда перечисленные предметы не могут быть даже в теории причислены к ХО, т.к. у них другое назначение - хозяйственно-бытовое, они не предназначены "для поражения цели при помощи мускульной силы человека".
В нескольких статьях УК есть квалифиц. признак состава преступления - "с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия". Но это не значит, что предметы будут признаны ХО.



Это сообщение отредактировал ПопаСлона - 30.12.2016 - 09:33
 
[^]
GattoNegro
30.12.2016 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
знатный пост. cool.gif

Холодное оружие. Топор
 
[^]
combatunit
30.12.2016 - 10:10
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (tim21 @ 30.12.2016 - 12:52)
Цитата (АбрекЪ @ 30.12.2016 - 07:40)
Цитата (vwp1976 @ 29.12.2016 - 22:59)
Читал у реконструкторов, что владелец топора все равно проигрывал владельцу меча.

В целом, владение прямым клинковым оружием - вершина искусства фехтования. Практиковаться надо годами. Всё-таки удары топором достаточно прямолинейны, проводятся с широкого замаха, давая тем самым воину с более легким мечом значительные преимущества.

Хотя случаи ,конечно, бывали разные.
Помните Эрика "Кровавую секиру"?????

Вот тото и оно, топором в замкнутом строю особо не повоюешь. Удары только сверху, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. отжать щит можно.

Прямые тычковые удары. В бугруте, конечно, без толку.
А в реальной жизни для быдлопехоты долгое время основной бронёй были всякие курточки, которые или пропарывались, или передавали владельцу большую часть от энергии удара.
 
[^]
tim21
30.12.2016 - 10:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (ПопаСлона @ 30.12.2016 - 09:29)
Цитата (tim21 @ 30.12.2016 - 05:08)
Цитата (kilka1981 @ 29.12.2016 - 23:36)
Цитата (sibire @ 29.12.2016 - 21:39)
Помимо минусов знающие люди ответьте, топор холдное оружие или нет.

А ты настойчивый). Нет это хоз-быт

И топор и ножницы и булавка в уголовном деле будут проходить как холодное оружие, на все будет воля эксперта.

И большой опыт работы в следствии/экспертах?
Никогда перечисленные предметы не могут быть даже в теории причислены к ХО, т.к. у них другое назначение - хозяйственно-бытовое, они не предназначены "для поражения цели при помощи мускульной силы человека".
В нескольких статьях УК есть квалифиц. признак состава преступления - "с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия". Но это не значит, что предметы будут признаны ХО.

Если не признают холодным, то каким? Горячим? ;)
А если по сути вопроса, то раньше при покупке ножей нужно было брать заключение эксперта что данный тип ножа не относится к ХО, что бы за ношение ХО статью не получить. И но толькошение, дома можно и сейчас хранить хоть секиру, хоть катану. Сейчас, если я ничего не напутал, можешь ходить с топором, только не массовые мероприятия, т.е. на митинг тебя с ним не пустят. А принимать решения о том каким орудием является нож, ножницы или булавка будет принимать экспертиза в рамках уголовного дела.
ЗЫ. Люди, если кто собирается Новый год встретить на Красной площади в Москве, ради эксперемента, возьмите с собой портницкие ножницы и попробуйте с ними пройти через рамку ;) Думаю что вас наврядли с ними пустят на массовое мероприятие, но вы запросто с ними пройдете мимо ППС в спальной районе.
 
[^]
SHADOWSTALKER
30.12.2016 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
После фразы "топор имеет тяжелое лезвие" даже читать не стал.
Сравните вес лезвия меча и топора. А потом еще общий вес оружия и тот урон, который данное оружие может причинить.
Ну и заявление, что топор родился из хозяйственного оружия меня просто шокировало. Если вспомнить историю первобытных людей, кто топор изначально был именно боевым инструментом.
Ну и популярность топора обусловлена была меньшим количеством металла, необходимым для получения убойного оружия.
 
[^]
Евграфыч
30.12.2016 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 1073
KROVLJ
Спасибо большое за интересный и исчерпывающий материал!
 
[^]
Кнехт65
30.12.2016 - 12:37
0
Статус: Offline


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2285
Читал/смотрел с удовольствием. Автору благодарность.
 
[^]
Григориан
30.12.2016 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Пользуясь случаем, вопрос к знактокам, для чего:
- на топоре слева кольца? Для привязывания веревки и ведергивания топора из жертвы после удара?
- на топоре справа отверстия? Для транспортировки?

Холодное оружие. Топор
 
[^]
hime
30.12.2016 - 13:08
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7248
Григориан
Не знаток, но подозреваю, что справа дырки для облегчения конструкции.
а слева - действительно для неспешного привязывания веревкой и т.д.; бой не терпит суеты umn.gif
 
[^]
KIRISHYN
30.12.2016 - 13:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.02.16
Сообщений: 830
И злые мужички всерьез достали тапорики
Заточили,замахали, забегали по дворикам
Орут осатанело о чем то своем и не заманишь их не плетью,не пряником , не рублем
 
[^]
ХрюнМоржов
30.12.2016 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6485
Цитата (Григориан @ 30.12.2016 - 12:46)
Пользуясь случаем, вопрос к знактокам, для чего:
- на топоре слева кольца? Для привязывания веревки и ведергивания топора из жертвы после удара?
- на топоре справа отверстия? Для транспортировки?

Слева,ЕМНИП,это не совсем топор ,а наконечник боевого посоха монаха из Шаолиня.К кольцам привяывались бубенчики или кисточки.Для украшения,но в бою они несли отвлекающую функцию.
А на бердышах в дырочки иногда вставлялись кольца,назначение которых предотвратить скольжение парируемого клинка.На бердыше с фотки дыруси в основном для украшения,а также дырочки играли роль вешалки,чтобы сей секатор можно было повесить на гвоздик в стене.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.12.2016 - 14:03
 
[^]
Ruwisk
30.12.2016 - 13:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 929
Цитата (KROVLJ @ 30.12.2016 - 00:01)
Короткий или так называемый ручной топор, длина рукояти которого не превышает длину предплечья, может быть использован и в парном варианте, и как оружие для левой руки, и как метательное оружие. У таких боевых топоров рукоятка может заканчиваеться утолщением или набалдашником, чтобы оружие не выскальзывало из руки при сильных рубящих ударах и вращениях, а также в качестве упора для руки, держащей топор, при сдергивающих ударах.

Клевец. Спец оружие против брони, ни топор не разу. Скорее молот.
Аффтар аяяй

Это сообщение отредактировал Ruwisk - 30.12.2016 - 14:00

Холодное оружие. Топор
 
[^]
Коекто
30.12.2016 - 14:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 412
ТС, спасибо, очень интересно.
Правда, клевец - это молот.
 
[^]
Kytx
30.12.2016 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.12.2016 - 13:58)

Слева,ЕМНИП,это не совсем топор ,а наконечник боевого посоха монаха из Шаолиня.К кольцам привяывались бубенчики или кисточки.Для украшения,но в бою они несли отвлекающую функцию.

это оружие называется "заступ обезьяны", смотрим к/ф "36 ступеней ШаоЛиня" там тема раскрыта
 
[^]
VIDIS
30.12.2016 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2593
Ну и баянчик в тему

 
[^]
АнатолиШ
30.12.2016 - 20:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 63
Полезная штука. Обязательно прикуплю
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52062
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх