Редкие фото Чернобыльской АЭС

Я тебе таких курток могу нафоткать в любом заброшенном доме садовотства, хоть завтра.... и поди докажи, что это не Припять.

Так что твой снимок ни о чём!

"Коммент про зашкаливающий дозиметр в лесах - хрень, зашкал только в некоторых местах, ближе к Припяти."

Обосновать сможете? Или это просто каммент от нефиг делать?

Мы провели в "зоне" четыре экспедиции по 4 дня, от колесили по зоне несколько тысяч километров, и официально заявляю, есть пятна которые фонят по сильнее чем на перекрестке у АЭС и в Припяти, мы даже нашли мощные пятна за пределами зоны которые валят за 100 зивертов. Так что воздержитесь от таких смелых комментариев.

Это сообщение отредактировал ProjectNomad - 3.08.2016 - 11:13

в 1985 году со старшим брательником заходили сюда на дискотеку (была на 2-м этаже). Все панорамы города и окрестностей знакомы, помню еще до аварии, в ликвидации которой принимал участие.
Ликвидаторам здоровья !

Ну вот например, с. Весняное, за периметром, в 35 км от АЭС по прямой: http://vk.com/video1825876_165113617

Это сообщение отредактировал ProjectNomad - 3.08.2016 - 11:13

1000 зивертов в час? Круто! С того света пишите, туда интернет провели?
5-6 зивертов и вы труп, такая доза наберётся при мощности дозы 1000Зв/ч за треть минуты.
PS: Такой фон в "пятнах" невозможен в принципе, даже если бы там целая кассета лежала на поверхности. Столько свежеотработанное топливо может фонить, а не через тридцать лет.

Это сообщение отредактировал Rold - 3.08.2016 - 11:05

Видимо вам из офиса виднее.... Упс, прошу прощения, один нуль лишний.

Это сообщение отредактировал ProjectNomad - 3.08.2016 - 11:13

Что-то мне подсказывает, что есть фон в 1000 зивертов вы понимаете крайне смутно.
Агась, фон в ~СТО ТЫСЯЧ рентген. На том свете же доступ в инет появился?

И чем же вы такой фон замерили? Или от обычного радиоскана добились зашкала и все - тут точно много-тысяч-рентген, мамой клянусь.

Пока писал свое сообщение, вы написали про лишний нулик. Что ж, 100 зивертов? Все равно очень охота узнать, чем вы замерили подобное.

Это сообщение отредактировал Dekhete - 3.08.2016 - 11:17

Вы скорее всего путаетесь в единицах измерения и там были микрозиверты или ещё что-то мелкое.
1000Зв/ч вплотную от кассеты прямо из реактора может быть, но вряд ли вы ходили в экспедицию в 86 году.
Даже если один ноль лишний - слишком много. Три минуты и смертельная лучевая болезнь.

Это сообщение отредактировал Rold - 3.08.2016 - 11:17

Щас еще нолик скинет...
Торгуйтесь дальше )))

какие завораживающие и одновременно пугающие снимки..

Иди играть в свой двор.

Хватит врать (даже если от незнания). 99% вины на тех кто разрабатывал реактор, вина обслуживающего персонала максимум 1% но к сожалению их сделали козлами отпущения. И вы эту ложь повторяет.

Уважаемый у операторов не было информации что они реактор загнали в какие то там критические условия и ЭТО полностью ВИНА разработчиков. Не могут и не должны простые операторы быть академиками, они должны выполнять инструкции четко и ясно. А вот в инструкция негде этого критического условия прописано не было. И я всю вину за чернобыльскую аварию возлагаю на АН СССР именно за нежелание разбираться и наказывать реальных виновных эти твари сбросили вину на стрелочников.

Это сообщение отредактировал kuzvv - 3.08.2016 - 13:14

Ага, тыщщи километров накрутили, а в единицах измерения разобраться не удосужились. Даже 100 зиверт это какбе 10000 рентген в час. Это черной террой намеряли, ага. Ну что за пиздеж? Где там можно несколько тысяч накрутить? Там общая длина всех дорог поменьше будет.

Самое большое, что я видел "на улице", то есть не в подвале Юпитера и медсанчасти - сотня милликов (с бетой) в ковше, и то, сильно поискать нужно. Гусеница ИМРа - до 20мр/ч, и еще пара мест 10+мр/ч. И это за 8 лет поездок и пеших походов. Так шо идите сказки рассказывать на игровой форум по сталкеру.

Это сообщение отредактировал holub - 3.08.2016 - 13:10

Полностью поддерживаю Вас в данном эпизоде. Я не имею никакого отношения к ядерной физике, но... Мою семью эта трагедия затронула вплотную... Не буду вдаваться в подробности, однако мной было прочитано большое количество литературы на тему Чернобыльской катастрофы, в том числе нашумевшую художественную литературу господина Медведева и воспоминания Дятлова. Разные взгляды, разные мнения, но... Проведя анализ прочитанного, я для себя, да - именно для себя сделала вывод, что Доллежаль и Александров разрушили не только ядерный реактор, но и жизни многих людей, том числе и моих родных, при этом не понесли никакой ответственности. Мне очень жаль, что виновные не понесли наказания...
Просмотрев видео, которое скинул пользователь Инпиратор, я еще раз убедилась в правильности своих суждений.

Посмотрел тоже ролик Инпиратора. Странно конечно, что аварийный останов спровоцировал взрыв реактора. Обычно перед пуском чего-либо, все защиты отхлопываются персоналом цеха КИПиА в присутствии оператора установки и начальника смены, с занесением в журнал защит. Защит много, а на реакторе так вообще до небес наверное. Но идет симуляция работы приборов запорных устройств и по какой-либо уставке смотрят сработала ли данная защита. В том числе, в обязательном порядке, проверятся аварийный останов и все ли приборы сели на ноль. Также идет контроль отработки закрытия-открытия запорных устройств по мнемо схеме, на которой горят лампочки обозначающие арматуру. Смотрят по месту открытие-закрытие задвижек. Это к теме не относится конечно, просто посмотрел видео и впечатлился от аварийной защиты.

Это сообщение отредактировал BeneGesserit - 3.08.2016 - 15:04

угу, и граффитисты еще понарисовали по руинам всякой херни, концептуалисты хуевы.

а аз зараженного автопарка повытаскивали все запчасти , которые щас стоят в ремонтированных копейках четверках и ездят по всей украине и россии

Я понимаю, что "чукча не писатель, чукча читатель" т.е. кто-то явно с математикой не дружит.
Возьми карту, нанеси на нее участки леса где "дозиметр зашкаливает", и измерь их % к общей площади лесов ЧЗО. Тогда поговорим, хотя боюсь после исполнения этого нехитрого подсчета, даже гуманитарий поймет свою ошибку и спорить расхочет.

Где можно наколесить тысячи километров в зоне - даже не представляю, с учетом того что 70% зоны для техники недоступно.

При вводе стержней аварийной защиты в канале происходит выдавливание воды (кстати - основного замедлителя
реакции деления). Увеличивается температура что приводит к вскипанию воды.
Дальше - паровой эффект в канале (увеличение мощности по эвольвенте),радиолиз
воды ( НОН ) и все имеющиеся последствия. Можно ли винить персонал? Есть
такое понятие как МПА - максимальная проектная авария. В этом документе чётко
описаны максимальные повреждения объекта в случае аварии. До 1986 года вероятность
таких повреждений отсутствовала. Но и нарушений действующих эксплуатационных инструкций было очень много

Ваше утверждения, мягко говоря, неверны. Знали, что делали. Все участники драмы уже ушли из жизни, но компетентным органам успели дать показания, в красках описывающих происходившие события. И в этих показаниях ваш любимец Дятлов предстаёт не как грамотный инженер и вдумчивый руководитель, а как надзиратель карцера в концлагере. На обоснованные сомнения операторов в верности принимаемых решений он с матюками и пеной у рта заставлял выполнять его команды. Давайте же перейдём к тем моментам, когда "простые операторы" грубо нарушали правила и инструкции.

Прежде всего сотрудники на БЩУ-4 грубо нарушили саму программу испытаний. Черным по белому было написано - снизить тепловую мощность реактора с 1600 до 700 МВт и приступить к эксперименту. Но к тому моменту реактор на мощности 1600 МВт проработал почти сутки и его активная зона была существенно отравлена короткоживущими изотопами ксенона. Требовались ещё примерно сутки для полного разотравления реактора, но всем было невтерпёж. В результате при дальнейшем снижении мощности получили отравленную активную зону, неустойчивый реактор и искусственно сниженный ОЗР. Это привело к несанкционированной просадке мощности практически до нуля - 30 МВт тепловой и 0 нейтронной при лавинообразном процессе отравления. Это был приговор эксперименту, если рассматривать его в контексте программы испытаний. Казалось, что само железо взмолилось в тот момент - не трогайте меня больше. Но нет, человеческие амбиции взяли верх. А мы про себя отметим, что операторы с самого начала подготовки к эксперименту лепили отсебятину. Это раз.

Далее существовал только один способ оживить реактор и вывести его на мощность - убирать поглощающие стержни. Вопреки программе испытаний и всяческой инженерной логике решено было достигнуть требуемых 700 МВт с нуля. Но процессы отравления в активной зоне были настолько сильными, что поднимать мощность реактора удалось только постоянным выведением стержней. Вывод стержней предусмотрен регламентом, но с оговоркой: «Подъем мощности блока после кратковременной остановки производится после устранения причин снижения мощности по письменному распоряжению начальника смены станции в «Журнале ведения процесса» и в оперативном журнале старшего инженера управления реактором». Проще говоря, требовалось одобрение начальства. Однако никакого письменного распоряжения на этот счет работники не получили.
Конечно, виза в журнале на процессы в реакторе никак не влияет. Важно другое — в самые ответственные моменты работы сотрудники нарушали порядок эксплуатации. Сначала не устранили причины снижения мощности реактора, затем не получили подпись начальства, в дальнейшем допустили еще более грубые отступления от правил. Причем, как выяснилось на следствии, операторы делали это и раньше. Так, в регламенте записано: «При снижении оперативного запаса реактивности до 15 стержней реактор должен быть немедленно заглушен». Однако 25 апреля, в 7 часов 10 минут, менее чем за сутки до катастрофы, в реакторе оставили всего 13,2 стержня. Ситуацию исправили только через 7 часов. За это время на дежурство заступила новая смена, но никто так и не поднял тревогу. Как будто все было в порядке. «...у нас неоднократно было менее допустимого количества стержней — и ничего, — свидетельствовал потом Игорь Казачков, работавший 25 апреля начальником дневной смены 4-го блока. — Никто из нас не представлял, что это чревато ядерной аварией. Мы знали, что делать этого нельзя, но не думали…»
К часу ночи реактор заработал на мощности 200 МВт. Чтобы удержать ее на этом уровне, из активной зоны приходилось выводить все больше управляющих стержней. Регламент требовал: «Работа реактора при запасе менее 26 стержней допускается с разрешения главного инженера станции». Увы, сотрудники 4-го блока нарушили и это правило. Известно, что управлять реактором в процессе самоотравления невозможно. Поэтому его и глушат. Но дежурные продолжали упорствовать. Почему? Остается только гадать. Видимо, полагались на свой опыт больше, чем на автоматику, предусмотренную конструкторами. Как объясняли потом операторы, они хотели «обогнать» процессы отравления. К 01 часу 22 минутам 30 секундам количество «эффективных» стержней уменьшилось до 6—8. В момент взрыва, по некоторым оценкам, их осталось не больше двух. Когда из активной зоны было выведено слишком много стержней, предотвратить катастрофу могло только чудо. Чуда, увы, не произошло. Запомним ещё раз - операторы систематически нарушали технологический регламент управления реактором, не ставя об этом в известность своё руководство. Это два.

А потом поняв тщетность своих попыток поднять мощность реактора до искомых 700 МВт было принято решение начинать эксперимент хоть на какой мощности. И вот эксперимент стартует на 200 МВт, что полностью противоречит разработанной программе. А ведь в тот момент ещё оставался призрачный шанс, что катастрофы удастся избежать, но к тому моменту большинство технологических защит было выведено из работы, а начало проведения эксперимента добавило ещё и положительный паровой коэффициент реактивности. Всё, сушите вёсла. И это третий момент, когда были нарушены правила и инструкции.


Если хотите, то могу развить мысль, почему в этой катастрофе совершенно не виноваты руководители атомной промышленности, академики и доценты с кандидатами. Даже наоборот, именно они настояли на неотложных технических и что главнее - организационных изменений и реорганизациях, что позволило вот уже 30 лет жить в спокойствии.

Это сообщение отредактировал Hellrizer - 3.08.2016 - 23:21

Конечно, пожарные не знали. Сотрудники военизированной пожарной части № 2 по охране Чернобыльской АЭС, что они могли знать о радиации, ведь до этого аварий на радиационных объектах не было, правда?

Уважаемый, вот официальный доклад МАГАТЕ http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/...Pub913r_web.pdf открывайте страницу 13 пункт 2 там четко написано запрета на работу реактора с мощностью меньше 700 МВат негде не было, хотя такое указание должно было бы быть. И это явная недоработка РАЗРАБОТЧИКОВ, то что они смогли впарить эту ЛОЖЬ(что запрет на работу на малой мощности был) так что ВЫ ее до сих пор используете, не делает им чести. А вы в дальнейшем не используйте эту ложь.

Безграмотный текст.
Программа была выполнена в точности. Не путайте 700 МВт ИСХОДНОГО состояния и требованием программы снизить мощность на турбогенераторе до уровня собственных нужд. Как раз около 200МВт и получится. Т.е. перед началом эксперимента состояние блока программе соответствовало.

Так и про подъём мощности - регламент его не запрещал, вот если бы реактор полностью заглох, тогда требовалось пережидать йодную яму.

Про ОЗР 26 стержней тоже брехня. Это требование к стационарному реактору, в переходных процессах ОЗР должен был быть не ниже 15 стержней.
Конструкторы реактора даже не озаботились отдельным прибором для этого параметра. Его рассчитывала ЭВМ, параметр обновлялся раз в 12-15 минут, распечатку нужно было брать раз в два часа. С таким оборудованием персонал мог и не заметить снижение ОЗР ниже 15 стержней. Но тем не менее это нарушение и они в нём виновны, но это единственное их значимое нарушение.

Вывод защит никакого влияния на аварию не оказал - все параметры до самого последнего момента были нормальными. Поэтому и выведены защиты или нет значения для аварии не имело.

Это сообщение отредактировал Rold - 4.08.2016 - 01:22

Вода в РБМК не замедлитель, а поглотитель.