Резня в Мальмеди. Позор и фарс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
17A
29.07.2016 - 13:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 271
Цитата (JajaMoscow @ 29.07.2016 - 12:46)
Специально для долбоебов, по каждому поводу пищащим о том, что Сталин не подписал Женевскую конвенцию:
Статьи 82 Конвенции гласит:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших."

и чо? хотели чтоб нацисты ее соблюдали по отношению к СССР? вы только вдумайтесь...фашисты соблюдают...ипец. у вас в голове кафка, причом грефневая.
 
[^]
Opiya
29.07.2016 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.16
Сообщений: 1164
Цитата (Ruslan34 @ 28.07.2016 - 19:53)
Цитата
Вот такой вечности я желаю всем нацистам, всем жестоким ублюдочкам, всем сильным мира сего, кто в угоду сиюминутной политической выгоде готов оправдать лысого чёрта.

Присоединяюсь к пожеланию.

Я в такие моменты желаю, чтобы ад существовал... А по сути, деток он замучал и крики в тот момент слышал, а потом жил ДОЛГО и счастливо. И в момент своей смерти он не думал о замученных, думал он скорее всего о своей боли...
Его надо было лишить жизни тогда, когда его приговорили к смертной казни ... Так правильнее, мне так кажется.
 
[^]
vashper
29.07.2016 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Женевских Конвенций на самом деле не одна. Мы сразу подписали Конвенцию об отношении к раненым и больным пленным, а просто по пленным сначала (в 20-х) не подписали, потому что были против особого отношения к офицерам, но в 41-м подписали тоже. То есть по части Конвенций у немцев нет даже и формальной отговорки, а они всё равно наших раненых добивали, а уж про соблюдение и речи не было. К 43-му они слегка зассали и режим для пленных стали немного улучшать, но уже и пленных стало мало
 
[^]
JajaMoscow
29.07.2016 - 13:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 819
Цитата (17A @ 29.07.2016 - 13:16)
Цитата (JajaMoscow @ 29.07.2016 - 12:46)
Специально для долбоебов, по каждому поводу пищащим о том, что Сталин не подписал Женевскую конвенцию:
Статьи 82 Конвенции гласит:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших."

и чо? хотели чтоб нацисты ее соблюдали по отношению к СССР? вы только вдумайтесь...фашисты соблюдают...ипец. у вас в голове кафка, причом грефневая.

Эк у Вас в голове то насрано...и да, давно немцы фашистами стали, или все немцы нацистами, ну или, к примеру там, хорваты с финами, бельгийцы с валлонами? Историк мля....
 
[^]
vashper
29.07.2016 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Если взял в плен - то надо соблюдать, а иначе преступник. Особенно если обещал жизнь, чтобы сдались, а потом убил - это вероломство, если попадешься - виселица. Если противник определенно сдается - положил оружие и белые флаги вывесил - по закону убивать нельзя и надо брать в плен. Нельзя также отдавать приказ "не брать пленных". Единственно - обязать каждого солдата обязательно брать в плен - невозможно, и в пограничных ситуациях проще кинуть гранату в блиндаж, чем уговаривать выйти с поднятыми руками.
 
[^]
Balazs
29.07.2016 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
То, что на советских пленных должны были распространяться условия конвенции, хоть СССР её и не подписал - это факт. Но есть нюанс.

Я говорю сейчас о питании. Западные военнопленные получали регулярные продуктовые посылки от Красного Креста своих стран. Плюc к этому - посылки из дому, от родственников. В некоторых случаях доходило до того, что пленные питались полностью своими продуктами, отказываясь от лагерного пайка.
Обычное содержимое посылки американского Красного Креста, которую получали американские военнопленные в 1943 г. включало:

тушенка говяжья – 1 б. (340 г); кофе или какао –1 б. (113 г);
тушенка свиная – 1 б. (340 г); изюм или чернослив – пачка (454 г);
паштет ливерный – 1 б. (170 г); шоколад – 2 плитки;
лососина – 1 б. (226 г); бисквит –1 пачка;
сыр – (226 г); апельсиновый концентрат – 1 б. (113 г);
молоко концентрат-порошок – 1 б. (454 г);
оливковый маргарин – 1 б... (454 г); сигареты – 2 пачки;
сахар –1 пачка (226 г); мыло – 2 куска


Канадская посылка включала: масло, мясной рулет, чай или кофе, сахар, шоколад, изюм, бисквиты, соль.

Новозеландский Красный Крест баловал своих подопечных сыром, ветчиной, сгущенным молоком, шоколадом, кофе, медом, джемами из дыни, лимона, яблок, грейпфрутов, апельсинов, зеленым горошком.
и т. д.

Ну и всё это распределялось под контролем Красного Креста, который к тому же проверял условия содержания пленных в целом.

Советские же военнопленные всего вышеперечисленного были лишены. Советский Красный Крест ими не занималлся, ибо как известно "пленных у нас нет, а есть предатели", о посылках из дому и речи быть не могло, по той же причине.

Всё это конечно никак не оправдывает невыполнение немцами условий Конвенции.

 
[^]
JohnnyL1s
29.07.2016 - 14:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 661
Цитата (poganets76 @ 29.07.2016 - 03:16)
Цитата (Staryigeolog @ 29.07.2016 - 00:02)
Цитата
В этом эпизоде военной истории переплелись в жуткий, омерзительный узел все до боли знакомые черты наших западных "партнёров". Тут и двойные стандарты, и политиканство высшей марки, и глумление над законом, и презрение к человеческой жизни, а главное - полное отсутствие чести.

Скорее уж классовая солидарность. Парад американских нацистов на 86-й улице в Нью-Йорке, октябрь 1939

ну для полноты картины и наш совместный парад 39-го года покажите.

Специально для дебилов


Историк рассказывает как началась война, когда войска СССР пересекли территорию Польши, которой уже по сути не существовало.
С 39 минуты про "парад" в Бресте.
Это был не парад. А вывод немецких войск по просьбе нашего командования.
 
[^]
KotikOtik
29.07.2016 - 16:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 104
Цитата (SESHOK @ 28.07.2016 - 19:36)
. Сенатор от Висконсина Джозеф Маккарти обвинил армию в использовании методов Гестапо. Все смертные приговоры были аннулированы.

Нисколько не удивляет симпатия упыря Маккарти к нацистской мрази.
 
[^]
Sidorini
29.07.2016 - 19:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (17A @ 29.07.2016 - 02:16)
Цитата (JajaMoscow @ 29.07.2016 - 12:46)
Специально для долбоебов, по каждому поводу пищащим о том, что Сталин не подписал Женевскую конвенцию:
Статьи 82 Конвенции гласит:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших."

и чо? хотели чтоб нацисты ее соблюдали по отношению к СССР? вы только вдумайтесь...фашисты соблюдают...ипец. у вас в голове кафка, причом грефневая.

Если бы немцы не соблюдали международных конвенций, то он бы использовали боеприпасы с отравляющими газами или прочие запрещенные методы ведения войны.

Безусловно нарушения конвенций были. Со всех сторон. Но каждое такое нарушение надо рассматривать отдельно, потому что приказа главного командования небыло, это была местная частная инициатива.

И конечно хотелось бы на интернете видеть фотокопии реальных приказов и распоряжений, а не пересказы художественных произведений и газетных статей.

всему свой уровень. Расстрелять сотню пленных по приказу командира роты- возможно. Построить концлагеря, свести туда миллионы человек и уничтожить - без приказа, который должен разойтись в тысячах писменных экземплярах - нет.
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 14:18)
Советские же военнопленные всего вышеперечисленного были лишены. Советский Красный Крест ими не занималлся, ибо как известно "пленных у нас нет, а есть предатели", о посылках из дому и речи быть не могло, по той же причине.

Всё это конечно никак не оправдывает невыполнение немцами условий Конвенции.

И что? Условия содержания советских военнопленных и западных отличались как небо и земля, без посылок КК.
Зарубите себе на носу - советские люди для немцев были вроде папуасов, недочеловеками, в отношении которых никаких церемоний разводить никто не собирался. А немцы воображали себя колонизаторами.
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Sidorini @ 29.07.2016 - 19:41)
всему свой уровень. Расстрелять сотню пленных по приказу командира роты- возможно. Построить концлагеря, свести туда миллионы человек и уничтожить - без приказа, который должен разойтись в тысячах писменных экземплярах - нет.

Приказ об особой подсудности, приказ о комиссарах, Reichenau-Befehl
 
[^]
Rold
29.07.2016 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (SESHOK @ 28.07.2016 - 19:35)
14 марта 1943 года, уже в качестве командира дивизии, овладел Харьковом и Белгородом.

Не был он никогда командиром дивизии. Войну командиром танкового полка закончил. В 43-ем он был командиром батальона.
 
[^]
Rold
29.07.2016 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (yapet @ 28.07.2016 - 22:40)
наши сс в плен не брали.чёрная форма=пуля в лоб.морякам доставалось,тоже в черном были.евреи молодцы,пох на общественное мнение.око за око.чистили от души.

СС в чёрной форме не воевали.
 
[^]
Balazs
29.07.2016 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Тайлак @ 29.07.2016 - 19:42)
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 14:18)
Советские же военнопленные всего вышеперечисленного были лишены. Советский Красный Крест ими не занималлся, ибо как известно "пленных у нас нет, а есть предатели", о посылках из дому и речи быть не могло, по той же причине.

Всё это конечно никак не оправдывает невыполнение немцами условий Конвенции.

И что? Условия содержания советских военнопленных и западных отличались как небо и земля, без посылок КК.
Зарубите себе на носу - советские люди для немцев были вроде папуасов, недочеловеками, в отношении которых никаких церемоний разводить никто не собирался. А немцы воображали себя колонизаторами.

Зарубите себе на носу - когда государство кладёт болт на своих пленных солдат, объявляя их априори предателями, солдат, которые и в плен-то попали благодаря гениальному руководству, проебавшему начало войны - это очень плохо.

Это ещё больше усугубляет ситуацию вдобавок к тому , что советские люди для немцев были вроде папуасов, недочеловеками.

Это сообщение отредактировал Balazs - 29.07.2016 - 19:56
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 19:55)
Зарубите себе на носу - когда государство кладёт болт на своих пленных солдат, объявляя их априори предателями, солдат, которые и в плен-то попали благодаря гениальному руководству, проебавшему начало войны - это очень плохо.

Это ещё больше усугубляет ситуацию вдобавок к тому , что советские люди для немцев были вроде папуасов, недочеловеками.

Любезный, чего Вы как холодильник Морозко, хуйню морозите?
Вы, блядь, о приказе об особой подсудности слышали? 13 мая 1941-го года издан, война еще не началась. а отношение к советским людям четко обозначено.
Как заебали вы, сталиноборцы, киватели на государство и лайкодрочеры, с аппетитом пожирающие разное информационное говно с постным ебальником.
Ничего что фраза, приписываемая Сталину " Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины" - фальшивка и впервые введена в оборот в газетенке РОА в 1944-м году?
 
[^]
Balazs
29.07.2016 - 20:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Тайлак @ 29.07.2016 - 20:03)
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 19:55)
Зарубите себе на носу - когда государство кладёт болт на своих пленных солдат, объявляя их априори предателями, солдат, которые и в плен-то попали благодаря гениальному руководству, проебавшему начало войны - это очень плохо.

Это ещё больше усугубляет ситуацию вдобавок к тому , что советские люди для немцев были вроде папуасов, недочеловеками.

Любезный, чего Вы как холодильник Морозко, хуйню морозите?
Вы, блядь, о приказе об особой подсудности слышали? 13 мая 1941-го года издан, война еще не началась. а отношение к советским людям четко обозначено.
Как заебали вы, сталиноборцы, киватели на государство и лайкодрочеры, с аппетитом пожирающие разное информационное говно с постным ебальником.
Ничего что фраза, приписываемая Сталину " Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины" - фальшивка и впервые введена в оборот в газетенке РОА в 1944-м году?

Любезный, я вроде как лично Сталина не упомянул ни словом. И что это не его фраза, я знаю.
Но отношение Советского Союза к своим пленным полностью укладывается в концепцию, выраженную в процитированной мною фразе.

Заебали сталино- и совкодрочеры, которые переписывают историю.
То, что советские пленные оказались брошены на произвол судьбы - это факт? Ни царская Россия в своих войнах, ни одна страна во ВМВ так со своими гражданами не поступали.
Вот и не пытайтесь накормить говном других. Которые по неопытности могут и поверить.

Холодильник Морозко, бл...ь

 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 20:19)
Любезный, я вроде как лично Сталина не упомянул ни словом. И что это не его фраза, я знаю.
Но отношение Советского Союза к своим пленным полностью укладывается в концепцию, выраженную в процитированной мною фразе.

Заебали сталино- и совкодрочеры, которые переписывают историю.
То, что советские пленные оказались брошены на произвол судьбы - это факт? Ни царская Россия в своих войнах, ни одна страна во ВМВ так со своими гражданами не поступали.
Вот и не пытайтесь накормить говном других. Которые по неопытности могут и поверить.

Холодильник Морозко, бл...ь

А чью фразу Вы процитировали, любезный холодильник Морозко?
На какой произвол были брошены советские военнопленные? В чем это выразилось?
В Вашу голову не приходило, что характер войны в СССР и на Западе носил разный характер? В СССР немцы вели войну на уничтожение.
Вы вообще в состоянии понять смысл приказ об особой подсудности? Приказ о комиссарах? Приказ Рейхенау октября 41-го?
И в чем выражалась помощь рядовым пленным солдатам русской армии в ПМВ?
 
[^]
Balazs
29.07.2016 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Тайлак @ 29.07.2016 - 20:31)
И в чем выражалась помощь рядовым пленным солдатам русской армии в ПМВ?

Всероссийское общество помощи военнопленным

Деятельность общественных и международных организаций
в деле оказания помощи российским военнопленным
в Германии и Австро-Венгрии


"С 31 октября по 1 ноября 1915 года в Москве прошёл сбор средств под лозунгом «Москва – русским военнопленным». Собрали около 100 000 рублей. Отметим: в 1915 году килограмм хлеба стоил 5−6 копеек, говядина и баранина – примерно по 25 копеек за килограмм. Гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, куропатка – 15."
Помогали как могли. Но не бросали.


Журналъ Русскій Военноплѣнный

Изданіе Московскаго Городского Комитета помощи русскимъ военноплѣннымъ.
Москва, Красная площадь, Средніе Торговые Ряды, подъѣздъ 3-й, кв. № 302.
Іюнь 1917 г. № 1.
Цѣна 20 коп. — на помощь военноплѣннымъ

Можно себе представить такое во время ВОВ?



Это сообщение отредактировал Balazs - 29.07.2016 - 21:34

Резня в Мальмеди. Позор и фарс
 
[^]
Insider
29.07.2016 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983
Цитата (ДрБорменталь @ 28.07.2016 - 21:46)
Цитата (SESHOK @ 28.07.2016 - 19:35)

Крупнейший случай нарушения Женевской конвенции воинскими подразделениями Гитлеровской Германии за весь период Второй мировой войны, совершенный в Европе.


Простите, что? Огромные оккупированные территории СССР - это не Европа? Вы про Бабий Яр, Хатынь, Дробицкий Яр, Дарницу слышали? Или все, на что у вас хватает ума - тупо скопировать из какого-либо источника, даже не проверив информацию?

Хатынь украинцы сожгли:
118 карательный батальон - Список исполнителей:

командиры — майор Константин Смовский (укр.), майор Иван Шудря;
командир роты: Винницкий;
взводные: лейтенант Мелешко, Пасичнык;
начальник штаба: Григорий Васюра (с декабря 1942);
рядовой состав: капрал-пулемётчик И. Козынченко, рядовые Г. Спивак, С. Сахно, О. Кнап, Т. Топчий, И. Петричук, Владимир Катрюк, Лакуста, Лукович, Щербань, Варламов, Хренов, Егоров, Субботин, Искандеров, Хачатурян.
 
[^]
Insider
29.07.2016 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983
Цитата (poganets76 @ 29.07.2016 - 02:16)
Цитата (Staryigeolog @ 29.07.2016 - 00:02)
Цитата
В этом эпизоде военной истории переплелись в жуткий, омерзительный узел все до боли знакомые черты наших западных "партнёров". Тут и двойные стандарты, и политиканство высшей марки, и глумление над законом, и презрение к человеческой жизни, а главное - полное отсутствие чести.

Скорее уж классовая солидарность. Парад американских нацистов на 86-й улице в Нью-Йорке, октябрь 1939

ну для полноты картины и наш совместный парад 39-го года покажите.

И что? Казань, Липецк ещё были, разве это повод прощать преступления? А так да, можно ещё и Брест-Литовский мир вспомнить. Вы историю с преступлениями не путайте, молодой человек
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Balazs @ 29.07.2016 - 21:23)
Можно себе представить такое во время ВОВ?

нет, конечно. Потому как сравнивать хер и палец - дело безблагодатное.
Потому как в ПМВ у германцев не было тотальной цели уничтожить казнями, голодом и болезнями или вытеснить выживших за Урал. Не было слова Lebensraum.
Даже потом, когда во время Гражданской, после капитуляции Германии, когда корпус Гая был интернирован в Восточной Пруссии в 20-м, немцы организовали содержание и питание бойцов КА, и это во времена полной жопы 20-го года Версальской республики, очень выпукло описанной у Ремарка
А в Великую Отечественную у немцев такая цель была.
И возможные посылки пленным в Уманской яме, например, не помогли бы от слова совсем. Не слышали про такое место?
Еще раз поясню, для особо непонятливых - судьба советских пленных была решена еще до начала войны. Равно как и гражданских лиц советского населения. Смерть, чтобы освободить жизненное пространство для новых колонизаторов.
Сначала несколько дней маршей из одного места в другое, без кормежки и питья. Чтобы пленные потеряли силы. Потом - согнать в огороженный колючкой клочок земли, скученность и отсутствие еды, вели к болезням и дикой смертности.
У гражданского населения на оккупированных территориях в приказном порядке изымалось продовольствие, никаких планов по организации снабжения мирняка у немцев не было. В отличие от СССР, организовавшего нормальную мирную жизнь в Германии.
Мирняк должен был кормить вермахт, части СС и люфтов, и дохнуть от голода.
Пленные просто должны были сдохнуть.
Позже, когда жареный петух немцев начал клевать, концепция изменилась: мирняк и пленные должны были сначала выработать некую норму, а потом сдохнуть.
Какие посылки, какая помощь, любезный

Это сообщение отредактировал Тайлак - 29.07.2016 - 22:48
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 23:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Insider @ 29.07.2016 - 21:51)
И что? Казань, Липецк ещё были, разве это повод прощать преступления?

Казань, Липецк и объект Томка - это сотрудничество с наидЭмократической Веймарской республикой.
 
[^]
Тайлак
29.07.2016 - 23:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Insider @ 29.07.2016 - 21:36)
Хатынь украинцы сожгли:

с активным участием SS-Sonderregiment Dirlewanger
 
[^]
ystaws
29.07.2016 - 23:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.12
Сообщений: 823
ТС, меня удивляют люди, которые ищут сенсации в войне которая шла на полное истребление.. Почитай собственную историю, в частности о красном терроре в 1918-1923 гг. и потом напиши о собственных "героях".. может осознаешь какие страницы истории были у страны в которой ты родился и вырос..
 
[^]
az2002
29.07.2016 - 23:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (Sidorini @ 29.07.2016 - 19:41)

Если бы немцы не соблюдали международных конвенций, то он бы использовали боеприпасы с отравляющими газами или прочие запрещенные методы ведения войны.

Безусловно нарушения конвенций были. Со всех сторон. Но каждое такое нарушение надо рассматривать отдельно, потому что приказа главного командования небыло, это была местная частная инициатива.

И конечно хотелось бы на интернете видеть фотокопии реальных приказов и распоряжений, а не пересказы художественных произведений и газетных статей.

всему свой уровень. Расстрелять сотню пленных по приказу командира роты- возможно.  Построить концлагеря, свести туда миллионы человек и уничтожить - без приказа, который должен разойтись в тысячах писменных экземплярах - нет.

Есть один нюанс. Немцы химию не использовали в боях не потому что они охеренно концепции соблюдали, а потому что тупо больше снарядов с химическим ОВ нужно потратить на подавление противника нежели обычных снарядов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57225
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх