Что, если мы ищем инопланетян совсем не там?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TVAR
15.09.2015 - 19:23
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16560
Цитата (geoMaster @ 15.09.2015 - 12:46)
Зачем высокоразвитой цивилизации с нами идти на контакт?

Только если им нужны ресурсы, простое изучение возможно и без публичного контакта.
 
[^]
Mambaman
15.09.2015 - 19:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.12
Сообщений: 80
Цивилизации идут на контакт только с другими цивилизациями... У нас границы, страны, правительства, дележ ресурсов и метров земли... Вы часто идете на контакт с паразитами?..
 
[^]
Borl
15.09.2015 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 2270
Цитата (geoMaster @ 15.09.2015 - 12:46)
Зачем высокоразвитой цивилизации с нами идти на контакт?

Вот, тоже думаю: как капитану океанского лайнера нет дела до скачущих на острове голых аборигенов, так и мы нафиг никому не нужны в космосе.
 
[^]
LatLeha
15.09.2015 - 19:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
Цитата (электрон380 @ 15.09.2015 - 18:22)
Автор рассуждает с позиций сегодняшнего дня , однако , через некоторое время ,всё может измениться . Посмотрите на рисунки футуристов начало 20-го века . Они вполне серьёзно считали что будет так-то и так-то , А что сбылось ? У Герберта Уэллса есть описание летательных аппаратов на паровой тяге - просто он другого и не знал . Мы глядим на мир через призму сегодняшних реалий и не можем знать , что появится спустя какое-то время . Мв не можем путешествовать свободно , даже к ближайшим планетам , не говоря о звёздах , потому что наши ракетные двигатели использующие химическую энергию , кажется , достигли предела мощности , как в своё время , поршневая авиация . Для больших скоростей нужны двигатели другого типа .

На самом деле, мало что появится, скорее всего:

Есть подозрение, что технический прогресс искусственно заторможен...

Миром правят "бабки".
При этом "бабки" эти совершенно не заинтересованы что-либо менять...
Войны рисуются "на пустом месте", т.к. приносят прибыль...
А фундаментальная наука - не приносит "быстрых бабок" (или - уже не приносит)...
При этом, не очень понятен метод контроля населения Земли (перетягивание мозгов туда "где лучше", размножение "там где тепло" ???)...

И еще кучи вопросов, для мира в котором информацию (в объеме измеряемом мегабайтами) можно уже сейчас передать за 40000 км в течении секунд...

-------------------------------------------------------------------------------------------------

ИМХО:

Человечество (под управлением "бабок") продолжает играть в игру "чей член толще" (у кого больше золота, моложе баба, круче тачка, вкуснее жратва, дольше отдых), вместо создания обще-человеческой плановой экономики с согласия всего человечества (под жестким контролем, который должен быть одобрен и согласован большинством этого "сраного человечества")...

При этом совсем не обязательно называть это социализмом или коммунизмом...
А системы уже давно показали свои лучшие и худшие стороны...
pizda.gif
 
[^]
НулиКариф
15.09.2015 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (barsik @ 15.09.2015 - 13:23)
попал на торсионное поле, отведал спелых торсионов

Осторожней, а то продрищешься.
 
[^]
brodyagavik
15.09.2015 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Они давно среди нас.вон те же рокфелеры и прочие ротенберги.сидят и 6ребут ресурсы.им нахуй не надо, чтоб человечнство выросло из стадии муровья.
 
[^]
Ne1my
15.09.2015 - 20:11
1
Статус: Offline


 

Регистрация: 18.05.14
Сообщений: 452
Я думаю, что "инопланетяне", а конкретно, иные формы жизни, обитают в спектрах волн, которые в данный момент недоступны для восприятия человеком. Вся Вселенная, как известно, является волной и частицей одновременно, и поведение волны, а также превращение ее в частицу, зависит от факта наблюдения (опыт Юнга).
Для регистрации иных форм жизни нам нужно изменить само восприятие, однако способы изменения сознания в данный момент под запретом. Совпадение? Не думаю.
 
[^]
Omega45
15.09.2015 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
Когда то давно читал, что помимо различий в биологическом устройстве могут быть различия и по скорости жизни (обмену веществ) либо вообще жизнь основанная на других принципах существования (например энергетическая).
Живёт такой представитель иной формы ( представьте камень) который мы видим каждый день и нам он кажется неживым, так как он не движется. Точнее движется, но очень медленно. Например у нас прошёл год, а для него только минута.

Как налаживать связь с такими формами?

Все попытки обнаружить другую жизнь связаны с тем, что мы ищем ПОХОЖИ Х на нас гуманоидов. Даже в фантастических фильмах инопланетяне человекоподобные: пусть уродцы, но с руками ногами и головой. Исключений немного - насекомоподобные или ящероподобные. То есть фантазии хватает только на то, чтоб взять любое известное на Земле существо, слегка изменить его, наделить интеллектом и представить, что это представитель иной формы жизни. И в Космосе мы ищем таких же, как показывают в кино. Чтобы они обязательно строили города, космолеты, воевали и т.д.
А если ИМ это не надо? Ни городов, ни космолетов, ни технологий? Как искать таких "непохожих" на нас?
Так что вопрос лежит не только в плоскости "правильно ли мы ищем", но и ТЕХ ли мы ищем?
Например, если вы идёт в лес по грибы, то должны представлять как они выглядят, а то принесете домой еловые шишки и оленьи какашки.
Сначала нужно определить возможные формы, а потом предлагать способы.
Можно отправить "Викинг" с золотой пластиной, но где шанс, что НЕКТО вообще способен разглядеть или осознать начертанное на пластине? Может у них и глаз нет...

Это сообщение отредактировал Omega45 - 15.09.2015 - 20:26
 
[^]
laz77
15.09.2015 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Вселенная предоставит нам самый приятный сюрприз из всех возможных: новости о том, что мы далеко не одни.
Из моих друзей почти каждый видел нечто - что не вкладуется в стереотип нормальной жизни,они уже здесь хера их искать.Ежели взять и откинуть все природные фокусы один хер ,остаётся процент присутствия .Так что не свистите в небо, вас и так видят.
 
[^]
tsarevna
15.09.2015 - 20:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 40
Цитата
Вселенная предоставит нам самый приятный сюрприз из всех возможных: новости о том, что мы далеко не одни.

А будет ли он приятным?
 
[^]
benmozes
15.09.2015 - 21:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 116
Лема уже вспоминали, кому интересно советую ещё "Маска. Не только фантастика", там в последней части книги есть очень здравые рассуждения на эту тему.

Часть 3. Наука и не совсем наука
Станислав Лем. О «неопознанных летающих объектах» (эссе, перевод К. Душенко) с. 284-291
Станислав Лем. Одиноки ли мы во вселенной? (эссе, перевод К. Душенко) с. 292-303
Станислав Лем. Еще о «проблеме контакта» (эссе, перевод К. Душенко) с. 304-306
Станислав Лем. Научная фантастика и космология (эссе, перевод К. Душенко) с. 307-313
Станислав Лем. Нечто вроде кредо (эссе, перевод К. Душенко) с. 314-316
 
[^]
AliBaba007
15.09.2015 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Мы на столько ограничены, что даже не можем это понять и все считаем свои достижения. Но даже на Земле не можем навести порядок и наладить хорошую жизнь. а уже посматриваем какую бы нам планету колонизировать.
И, что самое удивительное, рассматриваем возможность угрозы извне.
 
[^]
Matildaa
15.09.2015 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 1773
Да они гораздо ближе чем мы думаем - за Рублевскими заборами изволят проживать idea.gif
 
[^]
А100000
15.09.2015 - 21:30
0
Статус: Offline


А200000

Регистрация: 1.03.11
Сообщений: 1386
Цитата (ktotoeto @ 15.09.2015 - 12:39)
А может быть мы живём в клетке организма? Кто знает, кто знает... Теоретиков много. Оснований мало. ИМХО конечно

Я тоже к этому склоняюсь. Даже не в клетке, а в атоме.
 
[^]
yapoh
15.09.2015 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1254
тоже раньше думал что нету а после последней рыбалки мое мнение изменилось думаю пост на япе запилить в двух словах оно вылезло посмотреть на нас а потом сьебало было похоже на больой стопак мы туда на болотоходе приехали пешком туда только зимой можно попасть так то
 
[^]
А100000
15.09.2015 - 21:33
0
Статус: Offline


А200000

Регистрация: 1.03.11
Сообщений: 1386
Цитата (geoMaster @ 15.09.2015 - 12:46)
Зачем высокоразвитой цивилизации с нами идти на контакт?

А постебаться?
 
[^]
JohnD
15.09.2015 - 21:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 687
Цитата (Scarabei @ 15.09.2015 - 12:42)
Дайте что нибудь почитать забористое про нашествие инопланетян и полеты в космос...

Сейчас как раз Тармашева "Древний" читаю, не плохо, даже есть над чем задуматься.
 
[^]
Тринадцатая
15.09.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Да прилетали как-то ведь уже!

Прикинули, посмотрели - сложили молекулы в длинные цепочки, способные копироваться и служащие матрицей для других длинных молекул. Поэкспериментировали с тем, что получается... Ну утконоса создали ради прикола...
Потом "по образу и подобию своему" - изменяя ДНК обезьян, создали человека. Уравновесили биосферу, сказали - "будьте людьми, любите друг друга, самосовершенствуйтесь". И смотрят со стороны - чо получится, кто следует правилам, а кто за пределы биологии не выходит (то ись кушает, какает, размножается и все).

Причем - еще и пасут - везет\не везет, шутки Судьбы, Его Величество Случай - да много странностей в нашей повседневной жизни.

Но ищем - упорно таких же, как мы - "с айфонами" космических масштабов)))))
 
[^]
DaveG30
15.09.2015 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.11
Сообщений: 1608
Однажды по лесной поляне ,гуляли ВИНОпланетяне ))) (не мое,"крокодил")
 
[^]
chexec
15.09.2015 - 23:00
0
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (TVAR @ 15.09.2015 - 19:23)
Цитата (geoMaster @ 15.09.2015 - 12:46)
Зачем высокоразвитой цивилизации с нами идти на контакт?

Только если им нужны ресурсы, простое изучение возможно и без публичного контакта.

вряд ли им нужна нефть. тем более еще не ясно, является ли она ограническим материалом или образуется как-либо иначе. а все другие ресурсы есть почти в каждой звездной системе.

Добавлено в 23:02
Цитата (А100000 @ 15.09.2015 - 21:30)
Цитата (ktotoeto @ 15.09.2015 - 12:39)
А может быть мы живём в клетке организма? Кто знает, кто знает... Теоретиков много. Оснований мало. ИМХО конечно

Я тоже к этому склоняюсь. Даже не в клетке, а в атоме.

страшно представить, сколько вселенных уничтожили на БАКе gigi.gif вот живешь себе, живешь. и всё. какие-то ученные решили поэкспериментировать, и пиздец твоей вселенной lol.gif

Это сообщение отредактировал chexec - 15.09.2015 - 23:02
 
[^]
SeriousOwl
15.09.2015 - 23:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 795
Цитата (31ak @ 15.09.2015 - 14:48)
не там ищут, ихма в радиодиапозоне нечего делать, если и развитые цивилизации и есть, то они скорей всего общаются в режиме реально времени на любых расстояниях, т.е. ограничение в скорости света они превзошли. Где то читал, что в ходе экспериментов выяснилось, что две пары связанных толи квантов, толи спинов или еще какого вещества, были разделены на некоторое расстояния, так вот при изменение состояния одного, второй изменялся также, какая-то квантовая хуерга и вроде как расстояния между этой связанной парой, может быть любым, если сделать из этого свойства передатчик и засунуть его в соседнию галактику, то можно передавать сигналы в реал тайм, если ктото решил поискать жизнь, то такие передатчики они могли направлять к предположительно обитаемым звёздам, где достаточно развитая цивилизация, могла ими воспользоваться, может Неизвестные объекты у солнца и есть такие зонды

а этого выяснили что сделать нельзя, так как там типа пока не найдешь один спин, (вроде так их называют), второй не узнает каким ему быть, с плюсом или минусом, ну и получится просто тогда бессмысленный набор плюсов и минусов)
 
[^]
Kreeder
15.09.2015 - 23:08
0
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Цитата (Djohar @ 15.09.2015 - 16:29)
Ну хз, мы в своём развитии от древних греков отличаемся только тем, что научились кипятить воду не дровами, а сжиганием урановых стержней.
Блять, я когда об этом узнал - был в шоке. Я-то, будучи малым, полагал, что АТОМНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ЭТО ОГО-ГО, мол, получаем электричество прямо из реактора. А оказалось - хрен вам.

Не говоря уже о моральном развитии - тут мы от греков если и ушли, то только в обратную сторону :)

А так-то все эти "инопланетяне" вполне могут быть вне спектра нашего восприятия, и мы их вообще никогда не узнаем...

По ЯЭ, там много всего кроме "сжигания урана", да и электрогенераторов у древних греков не было.

Насчет морального развития древних греков почитайте историю древней греции, кроме школьной программы естественно, там многое умалчивают, чтобы не травмировать детскую психику lol.gif Там такой адовый пиздец творился постоянно, что волосы дыбом встанут. Ушли мы от них не особо далеко, но менее морально развитыми не стали. dont.gif

Инопланетяно могут быть вообще какими угодно, ничем кроме предположений человечество не обладает.

Добавлено в 23:10
Цитата (TVAR @ 15.09.2015 - 19:23)
Цитата (geoMaster @ 15.09.2015 - 12:46)
Зачем высокоразвитой цивилизации с нами идти на контакт?

Только если им нужны ресурсы, простое изучение возможно и без публичного контакта.

Нефть? shum_lol.gif

Остального вроде и так навалом во вселенной.
 
[^]
ElectroWave
15.09.2015 - 23:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.09
Сообщений: 235
Почему-то все ищут высокоразвитые цивилизации, и не интересуются менее развитыми чем сами?
 
[^]
Kreeder
15.09.2015 - 23:18
0
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Цитата (chexec @ 15.09.2015 - 23:00)
страшно представить, сколько вселенных уничтожили на БАКе gigi.gif вот живешь себе, живешь. и всё. какие-то ученные решили поэкспериментировать, и пиздец твоей вселенной lol.gif

С этим и другие ускорители справляются, БАК просто самый мощный.
 
[^]
Kreeder
15.09.2015 - 23:39
0
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Вообще если подумать... Поправьте меня, если буду не прав:

Для возникновения жизни нужны достаточно тяжелые элементы. Например, те же углерод, кислород, железо и т.д. Эти элементы образуются путем синтеза тяжелых ядер в звездах с последующим их коллапсом (сверхновые). Причем любая звезда не подойдет, нужно нечто реально мощное и не особо долго живущее, чтобы синтезировать то же железо. В нашем солнце например происходит восновном синтез гелия, что для жизни не очень.

Что из этого следует:
1. Наша солнечная система образовалась на остатках сверхновой, т.е. это уже звезда 2-го+ поколения.
2. Изначально небольшие, но очень старые звезды (1-е поколение), живут гораздо дольше больших, не синтезируют тяжелых ядер, не могут иметь планет с составом, отличным от водорода и гелия. Они могут даже не коллапсировать, а просто затухнуть. Т.е. жизни в привычном понимании там нет.
3. Звезды-гиганты живут довольно недолго, спектр их излучения может сильно отличаться от солнца. Вобщем там тоже искать особо нечего, скорее всего жизни просто не хватит времени выйти на нужный уровень.

Вывод: нужно искать звезды 2+ поколения, образовавшиеся после взрыва сверхновой и имеющих характеристики примерно как у нашего солнца. В других местах жизни, которая способна передавать что-то ЭМ каналом, просто неоткуда взяться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33457
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх