Выпущена новая модификация процессора «Эльбрус-8»

С другой стороны строить 28нм фабрику, которая тоже уже несколько вчерашний день, тоже тупизм. Тырить имеет или 10нм, или уже разрабатывать свой техпроцесс примерно на теоретическом пределе плотности, и делать его сразу. Но сделать это ВДРУГ тоже не получится, поэтому его тоже будет просто спиздить, когда будет возможность. Нет смысла гнаться, если отстал на два круга, особенно если это пока еще можно купить. Максимальные усилия стоит сосредоточить на развитии тех технологий, где у нас преимущество, тогда будет что продавать, будет чем меняться.

PS: какая-то своя возможность производить чипы ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть, но усираться, догоняя и перегоняя, нет смысла.

Это сообщение отредактировал vaisman - 22.10.2017 - 23:29

Это подтверждается людьми! Русскими, нашими с тобой соотечественниками. Как можно, говорить о доказательствах и при этом не желая в них верить? Наши процессоры самые горячие в мире, самые большие и самые технологически крепкие. Выдерживают до 7 хороших ударов. Содержание кремния в них доходит до предельно допустимой концентрации. Плюс еще руководство пользователя всего 900 страниц с картинками. Красивыми картинками. Потому что фотографа профессионала нанимали. Вот такая дотошность. Если такой подход к какому-то краткому руководству, то можно себе представить, на каком уровне сделан процессор! Сейчас многие говорят про флопсы, и, если подумать, то 1,5 ГГц не достаточно для повседневных задач, но при выполнении операций с плавающей запятой, запятая легко может уплыть до 15,0 ГГц. Это еще не касаясь их формы. Можно с уверенностью говорить, что наши процессоры делают по лучшим в стране линейкам. Таким образом получается добиться идеального совмещения контактных площадок процессора с сокетом.

Это сообщение отредактировал ByBus - 22.10.2017 - 23:43

Вопрос сложный.
Я вроде как СССР застал более чем половиной своей жизни.
И всю жизнь проработал на оборонку.
Бытовуху надо было делать хорошую.
Тогда бы таких мыслей не возникало, как у Вас.
Но экономика - не попрешь.
Упустили.
И Запад очень помог, вводя запреты на поставку технологий и оборудования.
Не пуская на свои рынки.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 22.10.2017 - 23:32

Пусть делают для военки. И нех лезть на гражданский рынок. А то мы знаем, чем все кончается.

ты уверенно так считаешь, что производительность измеряется в гигагерцах? реально? пожалуй, дальше игрушек и обработки текстов тебе с компьютерной техникой знакомиться необязательно.

Я бы назвал тупизмом не понимать даже основ электронной промышленности.
Вы считаете, что процессоры, как пример, 1.7 и 2.0 ГГц выпускаются на разных линиях?
Таки нет - это один процессор, просто в результате тестирования один стабилен на 1.7, второй на 2.0.
В общем то на этом и был основан так называемый "разгон процессора".
Тупо надеясь, что данный процессор имеет больший запас к 2.0, нежели 1.7.
И если выход различных чипов (а как Вы понимаете, чипы это не только процессор) равен 99% на 28 технологии, то зачем иметь тот же функционал на 10, если в последнем случае выход (условно) 75%?

Это сообщение отредактировал albedo1 - 22.10.2017 - 23:42

Они не поедут. Учёные уехали туда не потому, что ТАМ больше платят. Нет. Настоящий учёный на деньги смотрит во вторую очередь. В первую очередь, ТАМ их труды нужны, а здесь нет. Поясняю. Вот изобрёл ты какой-нибудь суперпроцессор - под тебя организуют высокотехнологичное производство. А а РФ что? Наука оторвана от экономики. Зачем развивать что-то высокотехнологичное, когда у нас много нефти и мы всё купим (девиз последних 26 лет)? Теория+практика. А в РФ сейчас этого нет. Есть локальные вспышки, но стратегии развития никакой.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 22.10.2017 - 23:43

Ты ещё посмотри цены на любые РЛС, Солнцепёки и прочие Калибры.
Охуеешь)))

Учитывая то, что у нас в этой сфере ничего не делали со времен распада CCCР вполне неплохо. Радует, что есть хоть какой-то прогресс.

albedo1, я немножечко в курсе, и знаю, что микросхемы на одной пластине имеют, как правило, лучшее качество к центру и худшее к краям. И что их тестируют и сортируют (в том числе отключая, например, дефектные блоки кэша), я тоже знаю. Вы хотите сказать, что нам надо бы иметь технологию, пусть не самую совершенную, но с высоким %% выхода годных чипов, и тут я с Вами согласен. Я и поэтому считаю, что усираться вот прям пытаясь догнать - уже бессмысленно. Или надо прыгать через голову, или получать доступ к тем технологиям, которые есть, и использовать их.

Это сообщение отредактировал vaisman - 22.10.2017 - 23:44

Как видим, по Сирии - покупаются.
Да ещё лихвой.
Раз даже саудиты решили покупать

Сравниваете небось с AMD и i7.

Но задачи у них разные... Эльбрусы в первую очередь для оборонки. Очень подозреваю, что они и ЭМИ выдержат, если не сейчас, то в перспективе.
Архитектура другая совершенно.

Это как сравнивать автопоезд и реальный поезд-товарняк - что лучше? Каждый имеет преимущества в своей области.

Позеленил.
Но тогда Вы должны знать, что и эти технологии, в усеченном виде нам продали с неохотой.
Огромной.
А 10 просто отказываются продавать за любые деньги.

Естественно покупают! И будут покупать.
Качество и цена.
Но разговор был про хипстера, который удивился цене военного процессора)

С лихвой, ага.

10 миллиардов нерублей долга Сирии списали в 2014.

"покупаются"

либерасты, успокойтесь, через годик догонят I7 и тд и тп, и будет у нас все выпускаться, хватит поносом кидаться!

Не соглашусь. Имеет смысл строить фабрику под 28 нм. Только не надо на этом останавливаться! Надо развивать свои средства производства. Мы же это уже проходили в истории страны. Ведь до 1967 г. (емнип) в СССР были свои разработки в области ЭВМ. Полностью свои. Это потом было принято решение о том, что это дорого, давайте лучше будем копировать западные образцы и т.п. История конструктора ЭВМ Лебедева тому пример. Это его машины вычисляли траектории наших космических кораблей и решали глобальные задачи страны, но от развития своего ошибочно отказались.
Поэтому своя база нужна и технологии нужны. Можно и нужно развивать на импортной основе своё не оглядываясь на других. Как я считаю.

Поговаривают, что догонять смысла нет.
Надо придумывать что-то другое. Совсем другое.
Ибо: — Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©

Конечно знаю, о чем выше и написал. Нам не передадут не только этих, но и любых других передовых технологий ни при каких условиях. Это ясно, как божий день, нам даже "вчерашний день" не передают. А так-то нам все желают исключительно добра, да-да.

Ну вот я хипстер.

и я знаю, что РФ сейчас импортирует программного продукта на большую сумму, чем военного дерьма.

несмотря на то, что программистам правительство мешает, а воякам помогает.

не там прибыль ищете, вояки её не дают. Это чистый убыток.

архитектура, частота , ГогиГерцы , а вот у китайцев , а у американцев, либералы ,
проще скажите сколько ето будет стоить ? как хорошая машина ? или как новый чудо-мопед за пол ляма от роснано ?
а за новость я рад что хоть что то не стоит на месте )

Не 10, а лет 30, наверно)

konigsadler

Соглашусь, свое производство должно быть. Но надо понимать, что просто так, по щелчку пальцами, оно не станет передовым, оно будет несколько (или не несколько) отставать от конкурентов. Но его задача - не конкурировать, его задача - обеспечивать собственные нужды в критически важных областях.

Тогда вопли "теперь мы отстаем всего лишь на 10-20 лет" просто не имеют смысла. Если оборонщиков устраивает - задача выполнена.

Я больше скажу, на современных кристаллах в оптический микроскоп хуй чего разглядишь, и технология послойной шлифовки более просто не нужна

Это сообщение отредактировал vaisman - 22.10.2017 - 23:55

Расскажите это в Ираке или Сирии. Вас там будут очень внимательно слушать.

Странно, что несколько десятков миллиардов долларов оказались незаметны в бюджете.
Можете доказать как то свои слова.?