Пять стран без центрального отопления

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CyberMe
26.10.2014 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (parsjukin @ 25.10.2014 - 22:44)
Живу здесь уже 10 лет. Да - часные дома со своими бойлерами и колнками. Но все многоквартирные дома современной посторойки теперьс центральным отоплением!

если честно то за больше 10-ти лет ни разу не свтретил общего котла на дом. хотя сам одно время жил в 9-этажке в квартире годов эдак 80-х постройки. в каждой квартире свой бойлер был
 
[^]
AndreyMark
26.10.2014 - 11:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1610
И еще один момент, если отопление радиаторное, то ввиду присутствия зон перегрева и недогрева, многим зябко при +20+22, но если стоит система отопления теплыми полами, то распределение тепла идет снизу вверх и комфорт ощущается уже при +20 на уровне чуть ниже лица. А градусник висит обычно именно на этом уровне. На уровне ног, температура будет примерно +22.
вспоминаем поговорку - держи ноги в тепле а голову в холоде.
 
[^]
nefarius
26.10.2014 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6428
Цитата (theking @ 26.10.2014 - 02:40)
Цитата (DocCrAzY @ 25.10.2014 - 22:30)
В туалетах и ванных, батарей как правило, нет - зимой температура в них не выше 10 градусов;

туалет ладно, но про ванные - пиздёж: тогда бы один поход в душ заканчивался воспалением лёгких. Или они там закалены все как черти?

Они просто моются раза 2-3 в неделю. И трубопроводная вода у них, кстати, не очищается так тщательно, как у нас. Т.е. помыться-то ей можно, а вот пить лучше не стоит.

Да, и как по мне, самая нормальная температура в доме - 21 - 23 градуса.

Это сообщение отредактировал nefarius - 26.10.2014 - 11:40
 
[^]
Barsick
26.10.2014 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
Цитата
Берем 1 квт энергии. Далее с помошью новейшего финского супер-пупер теплового насоса делаем 5 кВт. Далее мы эти 5 кВт снова преобразуем в электроэнергию (известными способами). И даже если у обратного преобразователя будет КПД 50% или пусть даже 25%, то на выходе получаем 1,25 квт Электроэнергии.

У обратного преобразователя будет не 50 или 25, а хорошо если 5% кпд, потому как разница температур маленькая
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%80%D0%BD%D0%BE
 
[^]
CyberMe
26.10.2014 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (Bredim @ 26.10.2014 - 08:28)
... Ибо так просто этот грибок не удаляется, по-хорошему надо штукатурку до кирпича отбивать, обрабатывать спец. составом и по-новой штукатурить.

эти грибки никто и не удаляет. зимой они в любом случае появятся хоть сколько штукатурок меняй. пробрызгивается химией на пау-тройку недель удалил потом снова побрызгал
 
[^]
ezka
26.10.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.02.12
Сообщений: 332
Израиль- все отапливается мазганами (кондиционеры)
 
[^]
АГСчик
26.10.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6066
Без Гольфстрима давно бы вымерли при таких условиях.
 
[^]
RedRat
26.10.2014 - 11:39
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Цитата (burialrat @ 25.10.2014 - 23:53)
В дальнейшем да можно перевести дома каждую квартиру на собственное отопление , но при -20 и вымерзании подвалов придет пизда магистралям подачи холодной воды и стояков канализации
Для автономки жилье проектируется с нуля , а не перестраивается система заточеная на центральное отопление.

Живу в девятиэтажке на один подъезд. Дом кирпичный, спроектированный еще в СССР, построенный 13 лет назад. Изначально было централизованное паровое отопление. Лет 7 назад общим решением жильцов отключились от централки и перешли на поквартирное индивидуальное отопление.
Что имеем. Турбированный (коаксиальная труба в стену) индивидуальный котел настенного типа фирмы Vaillant, скрытая в стенах разводка медных труб в утеплителе, стальные батареи с краном-регулятором под каждым окном, полотенцесушитель в ванной комнате, терморегулятор-программатор в одной из комнат. Из плюсов: постоянно-присутствующая горячая вода; отопление "по требованию" - похолодало осенью/весной, прогрелись за пол-часа, затяжные дожди летом - прогрелись, просушились; низкие расходы на отопление, возможность экономить.

Существенно экономить помогает программатор. Утром температуру повышаем до 20 градусов, после 9 утра программатор поддерживает ее на уровне 18 град. С 5 вечера начинает опять подымать до 20 и так до 11 вечера, потом обратно на 18. дома дети, все чувствуют себя комфортно, воздух не пересушен, цветы не сохнут. В итоге, зимой при самой низкой температуре в -30 месячное потребление не превысит 300 кубов газа. При -10 потребляем около 200 кубов. Летом - 20 кубов.

За семь лет с подвалом проблем не было.
 
[^]
Alexlab
26.10.2014 - 11:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 1820
Цитата (parsjukin @ 26.10.2014 - 05:44)
Про Англию - на сегодняшний день - брехня! Живу здесь уже 10 лет. Да - часные дома со своими бойлерами и колнками. Но все многоквартирные дома современной посторойки теперьс центральным отоплением!.Видимо посчитали что так - выгодней.
Объясню.
Где то в подвале многоэтажки ( например 18 этажей) стоитохрененный бойлер газовый.он греет теплоноситель - воду которая циркулирует по дому всему.Этот теплоноситель подходит к каждой квартире.Там он попадает в бойлеры греющие и воду и отопление.
Ты можешь включать его и выключать - твои проблеммы но! счёт тебе придёт за общее потребление на весь дом! Примерно так же как и в наших советских домах с центральной котельной.
Получается что если ты уехал в отпуск на пол года( например) и вырубил у себя отопление и воду на подогрев - то вернувшись получишь счёт за общий бойлер внизу в подвале!.
Когда я рассказывал англикам что ведь это по моему не верный вариант..то - кивали башкой и делали как все. так как есть расчёты - центральное отопление - экономичней чем индивидуальное! И расчёты эти не из тёплой англии а из холодной Норвегии!.
Я как раз работаю сантехником по установке таких вот бойлеров ..
Плавали - знаем.
Есть вопросы?
( на фото - моя работа - как раз такие бойлеры от общей системы горячей воды!)

Ну ты только что и описал, что там НЕТ центрального отопления. Бойлер в подвале даже на 18 этажный дом, это не центральное отопление.
 
[^]
kondrat2305
26.10.2014 - 11:39
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 769
по некоторым пунктам пиздеж полный
 
[^]
толькоправда
26.10.2014 - 11:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 994
Цитата
Попробуй в России отказаться от ЦО. Хрен получиться.
это часть жкх



ога, кум на пятом этаже, решил отказаться от цо, мама не горюй, какие препоны только не ставили, не выдержал, бросил.
 
[^]
ReSha
26.10.2014 - 11:40 [ показать ]
-35
Gheka
26.10.2014 - 11:41
0
Статус: Offline


В тени человечества

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 2540
Да много интересных вещей есть как топить, и это будет куда дешевле и выгодней чем центральное. Но во всем этом есть один нюанс, у нас в высотках хуй тебе дадут разрешение на установку такого, есть в Украине какая та хрен в законе, что невозможно в одиночку отключится от центрального отопления. Но учитывая все обстоятельства, чаще замечаю отводы труб от котлов, хуй все ложили на этот закон... В мирное время вечные проблемы были в отопительный сезон, а сейчас вообще хуй знает. Я давно уже автономку залепил, вообще збс, в центре города у нас никогда небыло центрального, и это куда выгоднее чем башлять дохуища денег за центральное!
 
[^]
яДадец
26.10.2014 - 11:42
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 888
Цитата (Spiser @ 26.10.2014 - 00:15)
сравнили зимы.

Ну почему нас всегда "учат".
Вот у них все правильно. Сравните температуры Краснодара и Осло.

Пять стран без центрального отопления
 
[^]
10koff
26.10.2014 - 11:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 230
На даче установил три mitsubishi zubadan, при потреблении 800 ватт- теплоотдача 3,5 квт. В доме всегда +24. Счет за электроэнергию в январе был 3000 рублей.
Цена их, конечно, не гуманная, но сопоставима с газификацией. Плюс, летом как кондеи на холод работают.

Это сообщение отредактировал 10koff - 26.10.2014 - 11:44
 
[^]
tserg
26.10.2014 - 11:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5587
Цитата (Barsick @ 26.10.2014 - 11:36)
Цитата
Берем 1 квт энергии. Далее с помошью новейшего финского супер-пупер теплового насоса делаем 5 кВт. Далее мы эти 5 кВт снова преобразуем в электроэнергию (известными способами). И даже если у обратного преобразователя будет КПД 50% или пусть даже 25%, то на выходе получаем 1,25 квт Электроэнергии.

У обратного преобразователя будет не 50 или 25, а хорошо если 5% кпд, потому как разница температур маленькая
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%80%D0%BD%D0%BE

Это всего лишь вопрос технологий.
Ранше тоже для освещения только 5-10% электроэнергии использовали (лампы накаливания). Остальное в тепло уходило.
Потом появились люминисцентные, а тепери и светодиодные лампы, у которых КПД раз в 10 выше.
Так что вопрос технологии.
Суть в том, что если бы бы такой аппарат (берет 1 кВт, а выдает 5 кВт) был в принципе возможне, то рано или поздно, по мере развития технологий преобразования тепловой энергии в электрическую, мы бы смогли перейти это рубеж 100% КПД, а это невозможно.
 
[^]
водомоторник
26.10.2014 - 11:43
1
Статус: Offline


дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442
Эх, в старые-добрые времена, в моём доме была котельная. На три 2-х этажных 8-ми квартирных дома. Потом котёл поменяли, и добавили питиэтажку на 20 квартир.
Кочегар, он-же сантехник и электрик Коля, жил со своей мамой-дворничихой в нашем же доме. Горячая вода из дровяных титанов.
А потом подключили к теплоцентрали, и комфорт сошел на минимум.
 
[^]
AndreyMark
26.10.2014 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1610
Расскажу как в Эстонии, так как по климату страна близка и одно советское прошлое.
На примере своих родителей.
Мать живет в относительно новом доме (10 лет), 5 домов объеденены в одну энергосистему, газовая котельная расположена на кровле одного из домов, уже по проекту, никакой самодеятельности. У каждого в квартире стоят радиаторы, с регуляторами тепла, есть счетчик тепла, с которого автоматически считываются показатели и отправляются на компьютер обслуживающей компании. В принципе это можно назвать центральным отоплением ибо общая котельная и 5 домов на обслуживании.
Пример отца, дому около 25 лет, дом в хорошем состоянии, все инженерные системы заменены. Отопление поступает от ТЭЦ, на каждой батареи стоит счетчик тепла, с которого посредством радиоволн показатели поступают на компьютер обслуживающей компании. Если хочешь сэкономить, то просто прикручиваешь батарею. Очень выгодное решение. Счета на отопление упали значительно.
 
[^]
tserg
26.10.2014 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5587
Цитата (10koff @ 26.10.2014 - 11:42)
На даче установил три mitsubishi zubadan, при потреблении 800 ватт- теплоотдача 3,5 квт. В доме всегда +24. Счет за электроэнергию в январе был 3000 рублей.
То есть ты сейчас заявишь, что в дом ничего другого не приходит?
Дом топится исключительно потребляя 800 Вт?
Никаких иных теплоносителей (труб с горячей водой, газа и т.д) при этом к дому не подведено?).

p.s. Я за центральное отопление 2000-2500 плачу.
Нахрен эти фокусы с насосами?

Это сообщение отредактировал tserg - 26.10.2014 - 11:52
 
[^]
Feika
26.10.2014 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 1371
я угольком топлюсь, в доме всегда +22, кстате если как написано в статье что немцы включают и выключают систему отопления пока их нет, если система водяная, теплый пол или радиаторы, то нагреть воду в теплоносителе дороже выйдет чем поддерживать заданную температуру.
 
[^]
ИванДулин
26.10.2014 - 11:45
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8418
Цитата (AndreyMark @ 26.10.2014 - 12:25)

Всё это лохотрон, кто в теме, тот понимает в чем лоховство для наших условий.
Вот ты пишешь что вырабатывают 2.5-3 кВт, это при каких условиях?

Тепловой насос не вырабатывает энергию, а занимается ее переносом! Т.е. для того что бы переместить 2-4 кВт тепла надо потратить 1кВт электричества. А тепло изначально выработала природа... Так что это не вечный двигатель, а просто иной подход к вопросу - зачем вырабатыаать если можно взять и собрать в одном месте?
 
[^]
AndreyMark
26.10.2014 - 11:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1610
Цитата (ezka @ 26.10.2014 - 12:38)
Израиль- все отапливается мазганами (кондиционеры)

Мои сочувствия, зимой плати за отопление, летом за охлаждение. Никакого комфорта для жития

Добавлено в 11:47
Цитата (ИванДулин @ 26.10.2014 - 12:45)
Цитата (AndreyMark @ 26.10.2014 - 12:25)

Всё это лохотрон, кто в теме, тот понимает в чем лоховство для наших условий.
Вот ты пишешь что вырабатывают 2.5-3 кВт, это при каких условиях?

Тепловой насос не вырабатывает энергию, а занимается ее переносом! Т.е. для того что бы переместить 2-4 кВт тепла надо потратить 1кВт электричества. А тепло изначально выработала природа... Так что это не вечный двигатель, а просто иной подход к вопросу - зачем вырабатыаать если можно взять и собрать в одном месте?

Я спрашиваю, при каких условий вырабатывается 3 кВт? Что и как я и так знаю ибо инженер ПГС
 
[^]
tserg
26.10.2014 - 11:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5587
Цитата (ИванДулин @ 26.10.2014 - 11:45)
Цитата (AndreyMark @ 26.10.2014 - 12:25)

Всё это лохотрон, кто в теме, тот понимает в чем лоховство для наших условий.
Вот ты пишешь что вырабатывают 2.5-3 кВт, это при каких условиях?

Тепловой насос не вырабатывает энергию, а занимается ее переносом! Т.е. для того что бы переместить 2-4 кВт тепла надо потратить 1кВт электричества. А тепло изначально выработала природа... Так что это не вечный двигатель, а просто иной подход к вопросу - зачем вырабатыаать если можно взять и собрать в одном месте?
ААА! Вот так вот? Уже "передергиваем карты"?
Напомню фразу:
Цитата
При морозах до -25˚ это работает прекрасно: потратив на работу 1 кВт электроэнергии, тепловой насос произведет до 2 и даже 5 кВт тепла.
Было заявлено, что не перенесет, а именно ПРОИЗВЕДЕТ!!!

Вопрос два: А где природа выработала-то?
Вот например. У меня дом в деревне.
И где мне взять это выработанное природой тепло?

Это сообщение отредактировал tserg - 26.10.2014 - 11:53
 
[^]
Бугаган
26.10.2014 - 11:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 187
А у них существует понятие котельной? Центральное отопление выгодно ставить возле ТЭЦ, где горячая вода является по факту отходами производства электроэнергии. У нас многие котельные работают тупо на нагрев воды. В такой ситуации действительно выгоднее ставить обогреватель как можно ближе к обогреваемому помещению - что они и делают.
 
[^]
10koff
26.10.2014 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 230
Цитата (tserg @ 26.10.2014 - 12:45)
Цитата (10koff @ 26.10.2014 - 11:42)
На даче установил три mitsubishi zubadan, при потреблении 800 ватт- теплоотдача 3,5 квт. В доме всегда +24. Счет за электроэнергию в январе был 3000 рублей.

То есть ты сейчас заявишь, что в дом ничего другого не приходит?
Дом топится исклоючительно потребляя 800 Вт.
Никаких иных теплоносителей (труб с горячей водой, газа и т.д) при этом к дому не подведено?).

p.s. Я за центральное отопление 2000-2500 плачу.
Нахрен эти фокусы с насосами?

Каждый из них потребляет максимум по 800. Газ с проектом и подводом около 400 тыр. А здесь за все 210.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90635
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх