Перемирие кончилось, едва начавшись., часть 3

Цитата (Фукусима @ 12.02.2015 - 18:36)

"Путин слил-Путин слил..." Ну, слил. Но Путин слил Пороха! Где в подписанных бумагах есть хоть один пункт о том, что должна сделать конкретно Россия?Может его подпись где-то стоит? Нет! Как впрочем, и подписи фрау Меркель и мистера Олланда. Да, там нет подписи пана Порошенко, но этого и невозможно добиться, ибо все понимают, что если он подпишет хоть что-то, то уже и его придётся ловить в Ростове на Дону или Вене на Дунае... Не думаю, что Путин глупее всех тут присутствующих или трусливее.

согласен.

Я бы реально зная обстановку мог бы и очконуть ехать в австралию или в не слишком спокойный Египет.... Ну реально- вальнуть же могут...

Я повторю в сотый раз- МЫ НИ ХЕРА НЕ ЗНАЕМ. А вот Владимир Владимирович знает НАМНОГО больше. И судить его решения не зная ни хера просто глупо.

Ну вот и поперло. тут

Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня.
В остальном Путин получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств.
Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.

Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе.

Основное содержание принятых документов.
- Возраставшая с Брисбенского саммита G20 международная изоляция кремлевского режима прорвана.
- Путин вновь стал рукопожатным участником международных встреч и теперь совместно с лидерами демократических государств может подписывать совместные документы.
- Россия не признана стороной конфликта.
- Российская агрессия против Украины не признана.
- Нахождение российских войск на территории Украины не осуждено.
- Требование вывода российских войск с территории Украины отсутствует.
- Возможные поставки оборонительного оружия Украине сорваны.
- Оккупированный Крым в принятых документах вообще не упомянут.
- Отменено возможное введение новых экономических санкций против агрессора.
- Требования расследования террористических актов (МН-17, Волноваха, Мариуполь, другие) и наказания террористов отсутствуют.
- Террористам и бандитам гарантированы помилование и амнистия.
- Отсутствуют какие-либо гарантии проведения на оккупированных территориях свободных выборов в соответствии с украинским законодательством.
- Украина обязуется к концу 2015 года провести конституционную реформу с фактическими гарантиями сохранения террористического режима Лугандонии.
- Украина обязуется провести конституционную реформу и обсуждать вопросы проведения местных выборов с нынешними представителями террористического режима Лугандонии.
- Украина обязуется гарантировать полномочия «депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах», эти полномочия не могут быть досрочно прекращены.
- Украина обязуется признать силовую вертикаль Лугандонии – «органы прокуратуры и судов», «отряды народной милиции», созданные и создаваемые террористическим режимом Лугандонии.
- Контроль за международно признанной украинско-российской границей в настоящее время украинской стороне не передан. Его передача отнесена «к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы», при условии проведения местных выборов и осуществления конституционной реформы во всей Украине. То есть – или никогда или при признании политического режима Лугандонии и изменении конституционного устройства Украины.
- Освобождение Н.Савченко и других военнопленных/заложников, находящихся на территории России, не предусмотрено.
- Гарантировано продолжение проникновения на территорию Украины российских «гумконвоев».
- Обязательства по финансированию пенсий и иных выплат в Лугандонии возложены на Украину и отчасти на западные страны.
- Реанимирован антиукраинский Закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
- Установлены обязательства для Верховной Рады Украины для определения «территорий, на которые распространяется особый режим» (т.е. на территорию Лугандонии).
- Украина гарантирует исключение Лугандонии из общенационального режима осуществления внешнеэкономических связей.
- Украина и Запад гарантируют начало переговоров между ЕС, Украиной и Россией по практическим вопросам введения в действие подписанного Украиной Соглашения о зоне свободной торговле с Евросоюзом (т.е. фактически передают Путину ключ от процесса евроинтеграции Украины).

Еще раз, главное:
- Россия не взяла на себя никаких обязательств.

Второе главное:
- Украина взяла на себя огромное количество обязательств, прежде всего по признанию террористического режима Лугандонии.

Третье главное:
- Все обязательства Украины теперь гарантированы обязательствами лидеров Германии и Франции.

Единственный приемлемый ответ патриотических сил Украины в данной ситуации – это:
- после взаимного прекращения огня заявить об отказе Украины решать проблему освобождения Восточного Донбасса военным путем;
- нацелить ВСУ на оборону новых линий размежевания с оккупированными территориями Украины (включая линии размежевания по Перекопу и Чонгару), а также участков международно признанной украинско-российской границы, находящихся под украинским контролем;
- выйти из навязанной Украине фальшивой игры в «территориальную целостность», горячим сторонником которой внезапно оказался Путин;
- немедленно признать Восточный Донбасс, также как и Крым, временно оккупированной территорией;
- отказаться от каких-либо государственных обязательств перед организациями и учреждениями на оккупированных территориях (Крым, Лугандония);
- максимально содействовать эвакуации на свободную территорию Украины всех украинских граждан, желающих покинуть оккупированные территории;
- обратиться к мировому сообществу и прежде всего к гарантам территориальной целостности Украины по Будапештскому меморандуму использовать все возможные дипломатические и иные невоенные средства для освобождения всех захваченных украинских граждан, в том числе находящихся на территории России, и всех оккупированных украинских территорий.
Это сообщение отредактировал mervigen - 12 фев 2015 в 18:54

Цитата (mervigen @ 12.02.2015 - 18:36)

Поставки американского оружия Украине могут затянуться на месяцы из-за бюрократических проволочек, - The Wall Street Journal И вот с Цензора-ОНИ уже заранее готовятся . Порошенко и Кэмерон скоординировали дальнейшие действия в случае невыполнения минских договоренностей Президент Петр Порошенко в Брюсселе провел встречу с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном.

Хер ли толку с вооружения если нет полной инфраструктуры разведки связи поддержки .
самый современный танк без всего этого сгорит так же как и Т64 , бредни о Джевелинах из той же оперы , если есть возможность для выстрела и нормальный оператор то совершенно по хрен чем тебе впорят Джевелином или Фаготом.
Про стрелковое вооружение говорить вовсе смех , даже про мега снайперские винтовки , под них так же нужны стрелки , а на 400 м и СВД прекрасно справляентся .
А Украина с каждым днем хоронит себя глубже и глубже .
Пока идет АТО это отвлекает от насущных проблем ,
Прикинь АТО закончилось большую часть вояк распустили по домам , а там денег нет , все подорожало в 7 раз , доллар купить из области фантастики , работы нент и не предвидиться ,
Вот Парашенко и тянет АТО , это единственное что отвлекает от внутренних реалий основную массу населения.

Цитата (yriyv @ 12.02.2015 - 18:29)

России не нужен Донбас России нужна ВСЯ украина(как братская дружественная страна)... если взглянуть с таких позиций многое станет более понятно

Твое и выше сообщение наиболее реальные.

Как и то верно,что под отвод тяжелого вооружения подписались Меркель и Оланд и просто так теперь пете положить х..й на Путина не получится,этож и на них перепадет.

Ну и еще добавлю своего мнения-думаю Путин Россия выиграли. Сегодня только сообразил,чего переговоры в Минске перенесли аж на 3 часа почти с глазу на глаз оставались разговаривать часто и подолгу. Разница во времени Минска и Вашингтона в -8 часов. Когда засели в Минске в Вашингтоне,уверен,на телеконференции тоже кабинет забит спецами был. Ну не зря же Меркель вояж такой совершала за последние 4 дня-Киев,Москва,Вашингтон,Минск?

И последнее,отвлеченное,не вписывается в общую стратегию необходимости наступать и тд,но все же. Сегодня был отличный денек в Донецке в 4-5 вечера-солнышко и я впервые увидел гуляющих мамочек с детишками,с колясками,людей было раза в 2 больше чем обычно. Хрен знает,может от погоды это,но чет очень кажется,как вроде груз какой-то упал.

И да,еще,это были переговоры если что. Не мировая после ультиматума,а именно переговоры. Если отсюда глядеть,то думаю Кремль выиграл.

из сети:
"Пошел удар со стороны Дебальцева"
пысы: ВСУ

Град мстит!

В прошлой теме помню текст, но видео не замечал.

Видео с регика

...

Советник СБУ докладывает, что поймали деда, который медком угостил бойцов ВСУ

Видео от укропов из района Мариуполя




Обзор карты боевых действий 12.02.2015 на 18 30






Это сообщение отредактировал Omega45 - 12 фев 2015 в 19:20

deferg
burialrat

И да! Парень дозвонился до Эклера, но здесь не написал) все гут. Скоро будет))) Спасибо ему!

из сети:
"Сейчас всу пытаеться нанести удар в обход Логвиново, пытаются навести переправы ..."

Добавлено в 19:22
12.02.2015 - 19:08
Разведка: кровавая провокация готовится ВСУ в Станице Луганской для срыва минских договоренностей | Русская весна

Операция «Гласность» проводится разведорганами Ополчения для предотвращения готовящихся провокаций.

По докладу разведки Ополчения в Станице Луганская в целях срыва достигнутых договоренностей в Минске после 20:00 украинскими военными планируется проведение провокаций с многочисленными жертвами среди мирного населения.

не носите мед с собой

...

бнопня
"Российский либерал" и украинская гривна недовольны Минском-2...

Если врагу не нравится, что ты делаешь, значит ты всё делаешь правильно!


Это сообщение отредактировал Molchan - 12 фев 2015 в 19:32

Люди, специалисты скажите чем надо стрелять на Донбассе, чтобы это слышалось на приграничной территории РФ, район Гуково, Новошахтинск? Просто народ оттуда постоянно говорит, что слышат взрывы.

Перед ВОВ тоже мир заключали не раз,в итоге война...

История повторяется так или иначе

Orion17 не специалист, пишут, что пионы (гиацинт) сегодня использовали
Это сообщение отредактировал Molchan - 12 фев 2015 в 19:37

Цитата (Molchan @ 12.02.2015 - 22:30)

бнопня Если врагу не нравится, что ты делаешь, значит ты всё делаешь правильно!

а если врагу нравится, что ты делаешь - значит ты что-то делаешь не так. Правильно? Вот теперь понятно почему ЕС радуется.

Назвать ЕС "друзьми" нельзя. Друзья санкции не вводят.
Это сообщение отредактировал Omega45 - 12 фев 2015 в 19:51

Цитата (Orion17 @ 12.02.2015 - 19:31)

Люди, специалисты скажите чем надо стрелять на Донбассе, чтобы это слышалось на приграничной территории РФ, район Гуково, Новошахтинск? Просто народ оттуда постоянно говорит, что слышат взрывы.

сколько там км , выстрел из СВД или ПК , легко слышен на 2-3 км в поле или горах зависит от погоды
Когда работали ФАБ250 у нас в 7 км на позициях на ящике кружки и котелки скакали , взрывная волна вполне себе ощущалась на открытой местности

С утра идет артдуэль в районе Станицы, перемирием и не пахнет. И вряд ли кто остановится 15 числа.
Ночью в Стаханове родственницу взрывной волной с дивана скинуло, вот такие вот дела
Это сообщение отредактировал bboyshock - 12 фев 2015 в 19:42

Omega45 Логично. Но ЕС война под боком тоже нужна. Так что как их понимать, незнаю.

12.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Варяг".

"Под Мариуполем батальон "Азов" попытался занять нейтральные поселки, но слаженная работа артиллерии и мотопехоты ополчения остановила нацистов и отбросила их назад. Потери среди мирного населения довольно существенные, разрушения инфраструктуры городов ДНР также большие. В условиях военного времени продолжаем нести потери, но, тем не менее, перехватывается определенная инициатива ведения боевых действий и несмотря на то, что ополчения в 3 раза меньше ВСУ, мы держим инициативу в своих руках и ведем дело к победному завершению".

Сообщение от жителей Мариуполя: " В 15.40 были слышны автоматные и пулеметные очереди. Потом поехали танки в количестве 5 единиц и потом начала бить артиллерия. Все это происходило в направлении Широкино. В 16.01 был запуск градов. В 16.20 вернулись эти танки, но уже в кол-ве трех единиц. На дороге ложились снаряды, и оттуда шел черный дым с трех мест. Это выезд с Широкино, как ехать в Безыменное. В Широкино все горит, люди массово выезжают. В Лебединском каратели построили блокпост и нагнали техники. Ходят по домам, рыскают, есть хотят. По состоянию на 18.00 мск в некоторых районах Мариуполя слышны очень сильные бахи."