Новые российские станки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FullOn
10.03.2016 - 16:06
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 976
Цитата (Arxiwarius @ 10.03.2016 - 10:28)
Клуб анонимных станкостроителей, инженеров, конструкторов, экономистов, производственников и диванных экспертов в сборе. Чуточку в теме и резюмирую так:
1) От станков "отечественного" производства только станина (каркас) ибо ввозить 1,5-4 тонны дорого (привет таможне). Вся остальная комплектуха импортная от и до. Даже провода :) Кто не в курсе, там минимум 2 типа экранирования, высокоэластичная оболочка, уплотненный шаг скрутки многожильного провода.

2) Кто там про шаговики заикнулся - если нечего сказать лучше промолчать. Сервоприводы и только они. Но сборка их мягко говоря не простая. Наш отечественный производитель может похвастаться только убогими шаговиками по цене в 2-3 раза дороже брендовых китайцев и "суперсовременной разработкой" - почти аналог сервоприводов - шаговик с энкодером. Похвально, но не серьезно.

3) Программная часть. Вот когда лучшие программисты будут не мейл агент и амиго рожать, и даже в яндексе со сбербанком работать (выступление Грефа на давосе), а будут протоколы siemens ломать и шарить в протоколах Real-Time для ЧПУ, с обратными интерполяциями, вот тогда и говорите какие мы красавцы.

А пока снимите валенки дорогие дизайнеры этикеток, продавцы телефонов, чиновники. Одними лозунгами тут не обойтись, хотите гордиться страной - в начале станьте профессионалами в той сфере, которой занимаетесь.

а я уже подумал встала Россия матушка с колен! ага блин, вот только если и встала то только на локти
 
[^]
vogull
10.03.2016 - 16:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 120
Цитата (Redknight @ 10.03.2016 - 06:42)
А обычные токарные и фрезерные станки у нас делают?

Делают, но лучше взять белоруские с китайскими комплектующими.
 
[^]
bahamimo
10.03.2016 - 16:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 4
Цитата (Basanday @ 10.03.2016 - 14:31)
Цитата (wave111 @ 10.03.2016 - 11:43)
Цитата (Basanday @ 10.03.2016 - 10:55)

А если говорить о собственном станкостроении  думаю  нужно начинать с подшипников .
А заводов подшипниковых не осталось!!!   Ну может один-два, да и то скорее всего вывески только... 


на каких-же подшипниках наши доблестные ракеты-самолеты летают? неужели на китайских?

ps. чтото меня выбешивает платить за пендосские авиационные подшипники 57х45х7mm по $256 (это в пендосии)

Логику включи.
Если подшипниковых заводов не осталось - откуда отечественным подшипникам взяться?
Про пиндосов не знаю -есть поближе подшипники - Китай... .
Все заводы государственный были , так и назывались - ГПЗ.
Акционировали - создали концерн ,всех их туда собрали и захерачили одним махом. И было это при Вове , из которого сейчас усиленно образ "поднимателя с колен" лепят.
Не поднимает он , а говно из штанов вытряхивает . А еще стирать, сушить , гладить . А потом уж на люди ... .

оу, погоди. эти ребята скупили все заводы и сейчас старательно разваливают. эффективные менеджеры в руководстве, никакого понятия о станкостроении
 
[^]
DimaEblan
10.03.2016 - 16:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 768
Цитата (НулиКариф @ 10.03.2016 - 06:25)
Поломали хуеву тучу станкозаводов. Зато теперь закупаем за рубежом оборудование для создания станкостроения. Я ебу. логика.


Цитата

"уйти от зависимости" можно будет если у нас наладят производство мощных и точных шаговых двигателей, которые двигают эти станки, а также (что самое главное) электронику нужно делать самим. Вот тогда будет независимость. А сейчас электронные линейки, мозги, шаговики - сименс да фанук японские (я слегка от темы отошел сейчас, может еще что появилось. может уже и наше, но вряд-ли в глобальных масштабах)
Технически, у нас сейчас идет производство уровня DIY как это называют. Что по русски означает "сделай это сам". Просто крупные комплектующие типа станины и электрошкафов делают у нас. И финальную сборку производят. А сердце всего этого делают япы. А япы наши "союзники". Дружили ведь всегда...


ситуация с такими и подобными станками проста: если он кому-либо нужен -он его покупает, купить его — не проблема, как кстати и любое другое оборудование.
Конечно, если бы подобные станки были российской разработки и российского производства -это было бы замечательно во всех отношениях. Только не осталось от СССР современного машиностроительного производства, а создавать его с нуля -дело весьма долгое и затратное.
Поэтому покупать и только покупать и не фантазировать по поводу "массового производства"...
Да и в современных экономических реалиях их разработка и производство с нуля дело абсолютно бесполезное: пока в СССР "строили коммунизм", а потом корячились в конвульсиях "перестройки и демократизации" в других странах произошла научно-техническая революция, "загнивающим" удалось организовать современное высокоэффективное производство, где такие станки это ВСЕГО НАВСЕГО ОДИН ИЗ ЭЛЕМЕНТОВ этого высокотехнологичного производства.
И уж поверьте, если какой-либо сумасшедший просто подарит такой станок (обрабатывающий центр) какому-нибудь российскому заводу - ничего для этого завода не изменится, даже он будет выглядеть весьма смешно среди всяких 16К20 и прочих 675П.

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 10.03.2016 - 16:20
 
[^]
kototkot
10.03.2016 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Andrey1967 @ 10.03.2016 - 04:44)
А хули толку, потребителей из бизнеса на станки нет. только ВПК.
при нынешней налоговой системе (вернее бессистемной панике) и судейском беспределе с кучей надзорных дармоедов, эти станки останутся только на рекламе.

Наш бизнес занимается в основном перекупами. Для этого станки не потребны.
 
[^]
stylez
10.03.2016 - 16:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 2903
Цитата (SVVorobyov @ 10.03.2016 - 07:03)
Станков-то навыпускают, а кто их купит? Где предприятия, которые будут на этих станках работать?Они остались еще в России? Правительство и президент за развитие малого бизнеса. А почему не развивают машиностроение, сельское хозяйство, тяжелую и легкую промышленность?

патамушта ты хотел 300 сортов колбасы, когда разваливал СССР

вот получай
 
[^]
Ramzei
10.03.2016 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1795
Цитата (vogull @ 10.03.2016 - 16:12)
Цитата (Redknight @ 10.03.2016 - 06:42)
А обычные токарные и фрезерные станки у нас делают?

Делают, но лучше взять белоруские с китайскими комплектующими.

Дык там они и есть эти комплектующие, у них только в планах лет через около 5 отойти от таких комплектующих.
Тогда и не понятно чё за станки? Солянка.
 
[^]
mnogoruk
10.03.2016 - 16:27
0
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (SVVorobyov @ 10.03.2016 - 07:03)
Станков-то навыпускают, а кто их купит? Где предприятия, которые будут на этих станках работать?Они остались еще в России? Правительство и президент за развитие малого бизнеса. А почему не развивают машиностроение, сельское хозяйство, тяжелую и легкую промышленность?

У нас малый бизнес это купи-продай,руками ни кто ни чего делать не хочет.
 
[^]
wertolet73
10.03.2016 - 16:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (stylez @ 10.03.2016 - 16:22)

патамушта ты хотел 300 сортов колбасы, когда разваливал СССР

вот получай

а 300 сортов колбасы и ссср-так нельзя было,да?
 
[^]
Politex
10.03.2016 - 16:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 51
Опа, знакомая тема. Да с Политехом они работают. Станки - тупо сборка пока (хотя нормально собрать тоже проблема на самом деле), НО сейчас все неэлектричсекие (неэлектронные) части станка (это не только станина) деталируются и переводятся на изготовление в России, российские сервоприводы есть (ЗАО ЗМИ например). Шпиндели делают только немцы да японцы, так что тут понятно закупать только.

Аддитивную часть зажали сцуки, проект есть интересный у Политеха с ними, но бабки не дают. Разговоров было много, исследования начальные провели, а как дело дошло до денег - все, тишина. Абыдно.

Посмотрим что из этого выйдет, т.к. тайвань тоже занимается только сборкой и бабок получают немеряно, т.к. основная надбавка идет на окончательные продукт, тысяч по 20 станков в год собирает только одна фирма. В Россию поставляют много, вот как замена им - очень даже.
 
[^]
esik
10.03.2016 - 16:59
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.12.15
Сообщений: 331
Все путинские БАЙКИ!!!
Наше предприятие хотело купить эти станки, прорабатывали этот вопрос, это полный импорт!!!!
Но за +200% к цене!!!
В конечном итоге взяли такие же в китае но другого цвета! Сэкономили столько денег, что хватило модернизировать малярный цех!
Это предприятие чья та замудка, так как по госзаказам по деньгам из бюджета нужно все только российское покупать такое предприятие и замутили. А на самом деле - все голый ИМПОРТ
 
[^]
as9
10.03.2016 - 17:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.11
Сообщений: 241
Насмешили)
50-70% стоимости гидрообразива это насос, (который не ремонтируется, или почти не ремонтируется) - импорт, двигателя, привода, чпу - тоже импорт. Да и саму компанию эту я посещал года 2 назад, русских станков чего то не видел, в основном Тайвань один
 
[^]
MacRus
10.03.2016 - 17:08
2
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
"для выхода на внешний рынок " ..... shum_lol.gif вот немцы и японцы сейчас все в панике разбежались.
 
[^]
MstitelNV
10.03.2016 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3775
Тот случай, когда просто необходимо поддерживать Отечественных производителей!
 
[^]
sallem654
10.03.2016 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (MacRus @ 10.03.2016 - 17:08)
"для выхода на внешний рынок " ..... shum_lol.gif вот немцы и японцы сейчас все в панике разбежались.

Не стоит себя глупее остальных считать.

Есть станки российские, которые закупают и немцы с японцами у России.

 
[^]
Volfgard
10.03.2016 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5698
Это Балтийская компания что ли?

Добавлено в 17:13
Точно. Балтийская)) Так станки то собираются только в России. Все комплектующие из Тайваня. У нас какую то мелочевку делают. Ограждение и станину кажется. На прошлой Металлообработки-2015 с ними общался...Блин. Как же ТС ты ведешься на всякую хуету то! Нету в России станкостроения. Ивановский еще как то выживает. Но и то с каждым годом все хуже и хуже..
 
[^]
Volfgard
10.03.2016 - 17:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5698
Цитата (sallem654 @ 10.03.2016 - 17:10)
Цитата (MacRus @ 10.03.2016 - 17:08)
"для выхода на внешний рынок " .....  shum_lol.gif  вот немцы и японцы сейчас все в панике разбежались.

Не стоит себя глупее остальных считать.

Есть станки российские, которые закупают и немцы с японцами у России.


Опять тащите все с ТВ. Не верь. Электроэрозионные станки есть в России. Но их точно не покупают в Японии. И тем более немцы. станки хорошие. Но это единичное производство. Есть еще компания АРТА. Тоже электроэрозия. Но станки у них тоже всего несколько в год. и под запрос. Не надо вешать лапшу! Я в этой сфере кручусь не один год. и знаю кто, где и что делает!
 
[^]
sallem654
10.03.2016 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (Volfgard @ 10.03.2016 - 17:17)
Цитата (sallem654 @ 10.03.2016 - 17:10)
Цитата (MacRus @ 10.03.2016 - 17:08)
"для выхода на внешний рынок " .....  shum_lol.gif  вот немцы и японцы сейчас все в панике разбежались.

Не стоит себя глупее остальных считать.

Есть станки российские, которые закупают и немцы с японцами у России.


Опять тащите все с ТВ. Не верь. Электроэрозионные станки есть в России. Но их точно не покупают в Японии. И тем более немцы. станки хорошие. Но это единичное производство. Есть еще компания АРТА. Тоже электроэрозия. Но станки у них тоже всего несколько в год. и под запрос. Не надо вешать лапшу! Я в этой сфере кручусь не один год. и знаю кто, где и что делает!

Точно покупают, 80% экспорт.

Это сообщение отредактировал sallem654 - 10.03.2016 - 17:20
 
[^]
Dreamir
10.03.2016 - 17:35
1
Статус: Offline


Ультрамариновый ебазаврик

Регистрация: 10.06.12
Сообщений: 590
Самая главная проблема не озвучена - даже если будут свои станки - то их 1 йух никто не купит. Несколько причин:
1. Стагнация производства внутри страны - потому что действует запрет на внешние кредиты
2. Высокие ставки на кредиты внутри страны - потому что ЦБ по бую на экономику (впрочем как и правительству)
Всё упирается в кредит потому что в современном мире ни одно производство не стартует без кредитов.
Специально создали такую ситуацию чтобы внутри страны было не выгодно ничего производить, а только продавать нефть и газ и крутить бабки на фондовом рынке. А теперь льют в уши "импортозамещение". Его не будет никак! Будет только замена одних забугорных поставщиков на других.

Это сообщение отредактировал Dreamir - 10.03.2016 - 17:36
 
[^]
Omega45
10.03.2016 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4651
не хочу ввязываться в срач, и может даже не в тему, но столкнулся с таким результатом "импортозамещения": работаю в мясоперерабатывающей области, приобрели оборудование екатеринбургской фирмы "СигналПак". Многие детали изготовлены из материалов подверженных коррозии. Еще не истек срок гарантии, а ржа уже везде. С целях экономии вместо нержавейки использую кое-где оцинковку, либо дешевые сорта стали.
Для тех кто не в курсе - оборудование моется минимум два раза в день (утром и вечером), а некоторые экземпляры и чаще (поле очередного замеса, если меняется продукт).
Вот и смотришь с тоской - немецкое оборудование конца 90-х годов пашет, а тут прошло 6 месяцев и от отечественного оборудования - только слезы операторов и матюки наладчиков.
 
[^]
Своячок69
10.03.2016 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4300
Цитата (dodo85 @ 10.03.2016 - 04:38)
Цитата (SithAri @ 10.03.2016 - 04:32)
Цитата (dodo85 @ 10.03.2016 - 04:28)
Всё понравилось и сам материал, и как подано, но почему то взгляд упал на вот этот момент.

чот не понял...

Шкаф открыт. Зам по ТБ, электриков mad.gif

Я думал в лотке кабель увидели,который на предыдущем кадре был. Хотя лоток сверху конечно и чтоб к кабелям добраться нужно ХОТЕТЬ этого,но все же.

Но,справедливости ради,репортаж был с площадки,по доведению продукции до требуемых параметров. А раз так,то склонен верить,что работают там профи и открытые лотки или шкафы коммутации все лишь обычный производственный процесс этого предприятия.

Это сообщение отредактировал Своячок69 - 10.03.2016 - 17:54
 
[^]
Basanday
10.03.2016 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (bahamimo @ 10.03.2016 - 16:14)

оу, погоди. эти ребята скупили все заводы и сейчас старательно разваливают. эффективные менеджеры в руководстве, никакого понятия о станкостроении

Ну про сегодняшних не знаю.
А что раньше целые отрасли скупали за бесценок, что бы похерить и избавиться от конкурентов - это точно.
Подшипники , фармацевтика , молочка - это то , что лично мне в глаза бросилось... .
 
[^]
persey4ik
10.03.2016 - 18:20
3
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10277
С первых секунд пялимся на надпись на режущей головке: PAC60.

Гуглим: http://www.rychlytom.cz/ru/3d-rezaci-hlava...ci-hlava-pac-60

Россейский станок типо? И так вокруг него обойти...
 
[^]
vaisman
10.03.2016 - 18:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29286
Цитата (Aptekar @ 10.03.2016 - 08:14)
Цитата (insekticid @ 10.03.2016 - 08:08)
Цитата (эдуард1 @ 10.03.2016 - 10:45)
Цитата (insekticid @ 10.03.2016 - 07:33)
Цитата (Велесович @ 10.03.2016 - 10:08)
Да китайские это станки)) Ну какое в России станкостроение? Это целая отрасль, целый пласт образования, науки, НИОКР, десятки заводов, сложнейшая кооперация. Это не создаётся за год "импортозамещения". Особенно когда это самое замещение ограничивается словами.

Хватит уже пургу нести. ВНИТИ ЭМ, ВНИИИНСТРУМЕНТ, ВНИИАЛМАЗ, Ульяновский НИАТ, НИПТИ Микрон, МГТУ Станкин - это что блять не наука и НИОКР? Станкопром, группа Стан - это что не производство станков?

ну в общем как обычно...у семи нянек дитя без глазу... станкостроение в россии вроде бы есть однако мы все чаще пользуемся импортными двигателями в частности вот на снегоходы в том числе (буран)стали ставить американские движки . а какое главное отличие ? почему наши движки хуже? качество и точность обработки деталей и все . больше там никаких особенных хитростей нет.

В том и дело, что не было у нас современного станкостроения, даже на пике производства в 80-х годах станкостроительная отрасль СССР отставала от западной на пару десятилетий, поэтому СССР всеми правдами и неправдами, в обход санкций покупал немецкие и японские станки. По сути сейчас отрасль надо создавать заново, используя для начала крупноузловую сборку, лицензировать технологии, с последующей локализацией.

Отрасль надо было создавать не СЕЙЧАС, а ещё 10-15 лет назад при дорогой нефти. Тогда может сейчас в заднице бы не оказались. А сейчас радостно рапортовать о станках с тайваньской начинкой по мне может только сильно рефлексирующий ура-патриот.

Отрасль не надо было разваливать прежде всего. За 10-15 лет я не уверен, что вышли бы даже на тот уровень, который был. Скорость, с которой проебали станкостроение, была просто фантастической. Я как раз станочник и 92 года выпуска... Те, кто ломал СССР, точно знали, что надо в первую очередь уничтожать.

PS: больная для меня тема, не мог не зайти. Пойду дальше в лимите сидеть, можете кидать ножи в спину, отвечу завтра, если повезет.
 
[^]
liss69
10.03.2016 - 18:45
0
Статус: Offline


хоккей в жопу

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3050
у нас на заводе 90 проценТОв станки старые зеленые и на них токаря точат для бореев детали Есть конечно новейшие иностранные всякие но возле них даже ходить тихо надо говорят настройки сбиться могут(
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29113
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх