Проезд не стандартного кругового перекрестка. Опрос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто уступает на перекрестке?
Красный [ 541 ]  [44.78%]
Синий [ 667 ]  [55.22%]
Всего голосов: 1208
Гости не могут голосовать 
xMSEx
21.12.2023 - 17:55
4
Статус: Offline


ln -s /dev/ass /dev/hands

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 2564
Цитата (Dok73 @ 21.12.2023 - 15:59)
Цитата (xMSEx @ 20.12.2023 - 15:36)
Цитата (neon7 @ 20.12.2023 - 15:27)
Добрый день, яповчане и яповчанки.
Данный вопрос сильно актуален для Казани, у нас здесь таких колец много.
Кто должен уступить, красный или синий?
Сложность в том что дорога по которой едет синий автомобиль не всеми полосами пересекается с кольцом и как бы конкретно его полоса не образует перекрестка. Знак уступи дорогу у синего, главная дорога у красного.

Место на яндекс картах

синий в месте пересечения траекторий УЖЕ въехал на круг и движется по своей полосе из которой можно прямо и направо, при желании продолжить круговое то перестроится левее. красный должен уступить.

Когда стоит знак " уступи дорогу" эта " своя" полоса - разгонная полоса. 6а ней всегда уступать надо тем , кто на главной

откуда вы это все берет? из электромагнитных шумом своего головного мозга? какая нахер разгонная полоса уходящая прямо?
 
[^]
antiplak
21.12.2023 - 17:56
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 1540
я понял, почему тут 45% человек тупят, говоря, что красный должен уступить...
Они просто не понимают, что это 2 разные дороги до перекрёстка!!
Вот вам определение
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой...
У нас на примере ДВЕ дороги! одна из них автоматически главная - круг, вторая второстепенная, даже отмечена знаком "Уступи дорогу".
Но 45% уверены, что это одна дорога, но при этом на этой одной дороге есть два знака одновременно противоположных друг другу - уступи дорогу и главная дорога, в связи с этим и идёт тему по перестроению из полосы в полосу. Тут нет полос на одной дороге! тут съезд с одной дороги на другую!! Перестроение из полосы в полосу начинается уже когда у вас две дороги превращаются в одну, а становятся они одной только тогда, когда становятся равнозначными, т.е. обе главными, а прилегающая в нашем случае дорога становится главной после перекрёстка!!! Вот после перекрёстка уже можно говорить про перестроение из полосы в полосу и про помеху с права...

Это сообщение отредактировал antiplak - 21.12.2023 - 17:59
 
[^]
antiplak
21.12.2023 - 18:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 1540
Цитата (xMSEx @ 21.12.2023 - 17:55)
Цитата (Dok73 @ 21.12.2023 - 15:59)
Цитата (xMSEx @ 20.12.2023 - 15:36)
Цитата (neon7 @ 20.12.2023 - 15:27)
Добрый день, яповчане и яповчанки.
Данный вопрос сильно актуален для Казани, у нас здесь таких колец много.
Кто должен уступить, красный или синий?
Сложность в том что дорога по которой едет синий автомобиль не всеми полосами пересекается с кольцом и как бы конкретно его полоса не образует перекрестка. Знак уступи дорогу у синего, главная дорога у красного.

Место на яндекс картах

синий в месте пересечения траекторий УЖЕ въехал на круг и движется по своей полосе из которой можно прямо и направо, при желании продолжить круговое то перестроится левее. красный должен уступить.

Когда стоит знак " уступи дорогу" эта " своя" полоса - разгонная полоса. 6а ней всегда уступать надо тем , кто на главной

откуда вы это все берет? из электромагнитных шумом своего головного мозга? какая нахер разгонная полоса уходящая прямо?

ты не поверишь, но место для разгона может уходить еще и в АЗС на право, одновременно продолжаться вперёд и потом заканчиваться переходов влево.
 
[^]
antiplak
21.12.2023 - 18:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 1540
Цитата (DJJohn @ 21.12.2023 - 16:07)
Цитата (sm9 @ 21.12.2023 - 15:00)
Цитата (DJJohn @ 21.12.2023 - 14:51)
Если не будет разметки, то руководствоваться будут знаками, я об этом и сказал. А т.к. есть разметка, то едем по ней)

Вот это ваше утверждение и противоречит приложению 2 ПДД. Можно руководствоваться разметкой в отсутствии знаков, наоборот нельзя. А если ещё светофор добавить? Вы станете скрещивать приоритеты светофора, знаков и разметки?

Фиг с ним, давайте будем руководствоваться вашей логикой.
Сколько полос на круге? ТРИ.
Почему послу круга их стало 4? Может, блин, потому что это не полоса кругового движения?
А если после круга будет 10 полос справа? Тоже всех таранить можно с криками "У меня главная, и рядом птица"? Ну бля, подумайте вы немного головой. Знаки тут не работают, потому что есть разметка! Ещё раз, знаки нужны для того, что б люди могли спокойно ездить зимой, или когда разметка стерта!

было 3 полосы, стало 4. Было бы 10 полос на второстепенной дороге, то стало бы 13 полос.
Это 2 дороги, которые соединяются!! Это не одна полоса... это не 4 полосы!
Это 3 полосы на одной дороге! и 1 полоса на другой дороге!!
после соединения становится 4 полосы.
Соединение 2 дорог происходит, как я уже писал ранее после того как они становятся равнозначными!!! Равнозначными их делает прямое указание знака - Главная дорога. В данном случае роль данного знака выполняет перекрёсток.
Замените перекрёсток на знак главная дорога и с этого момента обе дороги становятся одной. До этого момента один едет по главной второй по второстепенной ДОРОГЕ!! НЕ полосе! Нет главных и второстепенных полос на одной дороге!!!
 
[^]
Sergey462
21.12.2023 - 18:30
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 688
Цитата (Antilopax @ 20.12.2023 - 16:07)
Цитата (neon7 @ 20.12.2023 - 15:42)
Вопрос меня этот мучает каждый день, но считал что красный прав, но сегодня увидел подобный тест на ТГ канале ГИБДД и вот не согласен с ними.

Там перестроение по полосам НА главной дорог, не путай перекрестки !!

«зона действия знаков распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка

В ветке уже раз пятый выкладываете этот бред про зону действия знаков, забывая о том, что в ПДД все эти знаки перечислены, и среди перечисленных НЕТ (и никогда не было) знака "уступи дорогу"
 
[^]
ELEA
21.12.2023 - 18:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5865
В уме проведите пересечение (границы перекрестка). Если за пределами (там где стрелки пересекаются уже за пределами) - то красный уступает, т.к. они уже на одной дороге и красный тупо перестраивается.
А если в пределах, то хоть красный тогда и нарушит, но уступает синий.
Так что на стартовой картинке - уступает красный.
 
[^]
ELEA
21.12.2023 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5865
Цитата (chikos @ 21.12.2023 - 14:27)
Знаки есть? Есть. В чем проблема?

В понимании - границ перекрестка/пересечения пр.частей.
 
[^]
ФоксУпоротый
22.12.2023 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1136
Цитата (PavelG @ 21.12.2023 - 11:41)
Дело в том, что там ничего сложного, просто рисунок с карт не совсем соответствует действительности, там есть кусок сплошной (вложение).
И вот если красный сразу с круга в крайний правый идет (разрыв 1) - его пропускают, у него главная, у синего "уступи"
А если он проехал круг и уже после куска сплошной (разрыв 2), то уступает уже он, перестроение.

я вижу на ЯК следы удаления сплошной

Проезд не стандартного кругового перекрестка. Опрос
 
[^]
lentaru2002
22.12.2023 - 05:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.23
Сообщений: 564
Красному нужно перестроиться в самом начале прерывистой разметки. Там у него приоритет. Дальше, на перекрёстке где он собирается ебануть с круга направо у него приоритета нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wdmv
22.12.2023 - 07:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 800
Цитата (ФоксУпоротый @ 22.12.2023 - 00:57)
Цитата (PavelG @ 21.12.2023 - 11:41)
Дело в том, что там ничего сложного, просто рисунок с карт не совсем соответствует действительности, там есть кусок сплошной (вложение).
И вот если красный сразу с круга в крайний правый идет (разрыв 1) - его пропускают, у него главная, у синего "уступи"
А если он проехал круг и уже после куска сплошной (разрыв 2), то уступает уже он, перестроение.

я вижу на ЯК следы удаления сплошной

или предыдущей прерывистой, в которую новая "не попала"
 
[^]
ФоксУпоротый
22.12.2023 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1136
Цитата (wdmv @ 22.12.2023 - 07:07)
Цитата (ФоксУпоротый @ 22.12.2023 - 00:57)
Цитата (PavelG @ 21.12.2023 - 11:41)
Дело в том, что там ничего сложного, просто рисунок с карт не совсем соответствует действительности, там есть кусок сплошной (вложение).
И вот если красный сразу с круга в крайний правый идет (разрыв 1) - его пропускают, у него главная, у синего "уступи"
А если он проехал круг и уже после куска сплошной (разрыв 2), то уступает уже он, перестроение.

я вижу на ЯК следы удаления сплошной

или предыдущей прерывистой, в которую новая "не попала"

прочитайте внимательнее, на что я овечал
Цитата
Дело в том, что там ничего сложного, просто рисунок с карт не совсем соответствует действительности, там есть кусок сплошной (вложение).
 
[^]
pavpav
22.12.2023 - 10:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 16
Опрос некорректен, так как по данной картинке, красный нарушает, ибо поворачивает на право не из крайнего правого ряда..

т.е. синий должен уступить дорогу красному, чтобы красный перестроился в крайнюю правую полосу. после этого красный поворачивает на право. и это должно происходить метров за 20-30 до поворота на парковку.

ибо поворот на парковку это уже не круг, а отдельный перекресток и знаки приоритета от старого перекрестка уже не работают. И на этом перекрестке синий движется прямо и никому уступать не должнен.
 
[^]
горьковский
22.12.2023 - 11:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 874
Цитата (xMSEx @ 20.12.2023 - 15:36)
синий в месте пересечения траекторий УЖЕ въехал на круг и движется по своей полосе из которой можно прямо и направо, при желании продолжить круговое то перестроится левее. красный должен уступить.

Ты где там знак круговое движение увидел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ekkart59
22.12.2023 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1517
Проголосовал, что "Синий должен уступить". Но послушаешь "Красных", то и там есть некая правда. Как-будто кто-то специально запутал, чтобы решать на свое усмотрение. А ведь достаточно было переместить знак "Уступи дорогу" ближе к этому повороту. Ведь непонятно кому надо уступать там где этот знак стоит сейчас.
 
[^]
superboy555
22.12.2023 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 2138
Если синий будет двигается прямо, он ни кому не должен. Если синий захочет поехать на круг, вступает знак уступи дорогу. У красного знак главная, действует только на его полосы, если он совершает съезд на право, то он должен пропустить синего, так как вступает правила помехи справа.

Добавлю. Внимательно еще обратите на разметку 1.13, многие пишут правильно, что красный может проехать, но только в начале, но не там где стоит стрелка. Разметка 1.13 указывает место, где водитель должен остановится и пропустить красное авто.

Еще дополню. Есть случае на КАДЕ. Авто заезжает на на КАД перед нами висит знак уступи дорогу, но он не говорит в данный момент для нас, что мы должны в своей полосе кому то уступить, он говорит, что будьте внимательны, вы будите выезжать на главную дорогу. И авто которое едет по КАД не имеет преимущество при перестроении в вашу полосу для съезда. Это уже разбиралось. И это уже разбиралось. https://www.youtube.com/watch?v=Sm4_qvCjuSI
Там парень много разборов делает.

Это сообщение отредактировал superboy555 - 22.12.2023 - 12:06
 
[^]
neon7
22.12.2023 - 13:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 90
 
[^]
Klistir
22.12.2023 - 13:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 306
Цитата (joiner34 @ 21.12.2023 - 16:48)
Цитата (Klistir @ 21.12.2023 - 13:52)
Цитата (joiner34 @ 21.12.2023 - 12:10)
Цитата (Klistir @ 21.12.2023 - 12:34)
Считаю, что основная проблема знака "уступи дорогу" - в названии.
Это знак приоритета. В случае "конфликта интересов", он определяет, чьи действия приоритетны. Если возникает вопрос, кто должен первым проехать, то первым проезжает тот, у кого "главная дорога".

К сожалению, большинство водителей глубоко в сознании воспринимают этот знак "по названию". "Уступи дорогу". Они подъезжают к знаку, и ждут, кому бы уступить дорогу. Воспринимать этот знак правильнее как "не мешай автомобилям на главной".

На представленной схеме видно, что знак "уступи дорогу", который действует НА ПЕРЕСЕЧЕНИИ проезжих частей, имеет смысл только для крайнего левого ряда. средний и правый ряды не пересекаются с "кругом" в зоне действия знака.

Аргумент "знак установлен, значит кому-то надо уступать" ничтожен. Очевидно, что дорожники создали неправильную схему движения.

Виноват красный на 100%.

Объясни пожалуйста, зачем такие как ты это делаете? Зачем вы начинаете что-то додумывать, рассуждать, откапывать какие-то аргументы и прочее? ЗАЧЕМ? Знак "уступи дорогу" означает, что надо просто уступить дорогу ВСЕМ и всё. Тебя абсолютно не должно волновать как и куда поедут другие.

Извини, ты какую-то ересь несёшь.
Если ты не желаешь пользоваться своим мозгом, не стоит других заставлять делать так же.

Знак "уступи дорогу" не делает водителя рабом водителя на "главной" дороге.
По ПДД знак обязывает не создавать помеху водителям на главной.
Если помеха не создана, можно двигаться дальше.
Если водитель синей машины выехал на дорогу, не создав помехи красному, он выполнил указание, "данное" ему знаком "уступи дорогу".

Далее он движется по круговому движению до следующего пересечения (места конфликта). Это новый перекрёсток. На нём красный и синий автомобили уже равнозначны. Синий не меняет полосу. Красный перестраивается. Значит, красный уступает.

Начнем с того, что перекресток с круговым движением есть ОДИН перекресток.
И вы правильно заметили, что знак "главная дорога" определяет приоритет только в данном конкретном месте.
А вот дальше ваши влажные мечты и тупые рассуждения имеетсмысл/неимеетсмысл/виноватыдорожники.
Синий ОБЯЗАН выехать на перекресток не создавая помех, красный НЕ ОБЯЗАН угадывать маневры синего. Синий выехал на перекресток и СОЗДАЛ ПОМЕХУ. Всё.
В ПДД нет понятия прекращения приоритета. По вашей логике синий выехав на кольцо становится "равным" красному. Где, в какой момент это произошло? Вы сами себе противоречите, указывая, что новый "конфликт интересов" возникнет только на следующем съезде. Только не надо опять пустых рассуждений и фантазий, а только конкретные пункты ПДД.

Ты оскорбляешь собеседника своиси "влажными местами и тупыми рассуждениями", а потом хочешь, чтобы тебе предоставили пункты ПДД, разжевали, и в рот положили?

Умные и рассудительные всё поняли. А подобным вам что-то объяснять и аргументировать нет смысла. Вы либо аргументируете несуществующими правилами, либо существующими, но не имеющими отношения к вопросу обсуждения, либо, если нечего сказать, начинаете оскорблять собеседника.

По вопросу, уточните для себя, как определяются границы перекрёстка, и "зоны действия" знаков. В данном случае, Где действует знак "уступи дорогу".

Для облегчения понимания, можно мысленно преобразовать выезды на круг в Т-образные перекрёстки.
 
[^]
alexandes95
22.12.2023 - 13:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
По результатам опроса стало ясно, что 40% проголосовавших за приоритет синего нужно учить логику и ПДД. Нельзя же таких тупых пускать за руль.
 
[^]
Ugresha
22.12.2023 - 15:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2224
Цитата (neon7 @ 20.12.2023 - 15:27)
не всеми полосами пересекается с кольцом и как бы конкретно его полоса не образует перекрестка.

Почем ТС покупал права, если базовых понятий ПДД не знает?
 
[^]
Джинъ
22.12.2023 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Границы перекрестка с круговым движением
Определить границы перекрестка с круговым движением можно с помощью пункта 1.2 правил дорожного движения:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
 
[^]
Max04
22.12.2023 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3939
Цитата (Andy121 @ 20.12.2023 - 16:43)
Цитата (consul200 @ 20.12.2023 - 15:31)
Знак "Уступи дорогу" в данном случае имеет приоритет.

А сколько он имеет приоритет? Километр , два? Или он теряет силу сразу же после пересечения примыкания

А пересечение примыкания как раз там, где красный поворачивает gigi.gif

Это сообщение отредактировал Max04 - 22.12.2023 - 23:06
 
[^]
Max04
22.12.2023 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3939
Как показано на рисунке - красный нарушает: нельзя через полосу поворачивать направо. Тут он должен уступить синему.

Как надо: заранее красному перестроится в крайний правый ряд, при этом синий ему уступает.
 
[^]
mischanya73
23.12.2023 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (sm9 @ 21.12.2023 - 14:02)
Цитата (Klistir @ 21.12.2023 - 13:55)
Не совсем правильно.

Действие знака не распространяется на синего в месте конфликта на схеме.
Если бы красный перестраивался через три ряда в месте где знак стоит, ему бы все обязаны были уступить.

Тогда снова вопрос (уже сто раз его тут задавал). А где именно заканчивается действие знака 2.4 для синего автомобиля?

Сразу после въезда на круг и заканчивается, после этого синий так же едет по кругу
 
[^]
ФоксУпоротый
24.12.2023 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1136
Цитата (Джинъ @ 22.12.2023 - 21:49)
Границы перекрестка с круговым движением
Определить границы перекрестка с круговым движением можно с помощью пункта 1.2 правил дорожного движения:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Цитата
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


Это ключевые слова. Мало того, что ТС полную муйню нарисовал с поворотом из второго ряда, так он ещё, судя по картинке, назвал перекрестком поворот на стоянку.
 
[^]
ФоксУпоротый
24.12.2023 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1136
Цитата (mischanya73 @ 23.12.2023 - 11:18)
Цитата (sm9 @ 21.12.2023 - 14:02)
Цитата (Klistir @ 21.12.2023 - 13:55)
Не совсем правильно.

Действие знака не распространяется на синего в месте конфликта на схеме.
Если бы красный перестраивался через три ряда в месте где знак стоит, ему бы все обязаны были уступить.

Тогда снова вопрос (уже сто раз его тут задавал). А где именно заканчивается действие знака 2.4 для синего автомобиля?

Сразу после въезда на круг и заканчивается, после этого синий так же едет по кругу

А можешь обозначить место, где это "Сразу после въезда на круг и заканчивается"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40167
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх