Знакомый купил себе Ладу Весту

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mavrik177
6.10.2016 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1442
Цитата (Antaresreut @ 6.10.2016 - 10:29)
Цитата (олдбич @ 6.10.2016 - 10:00)
Цитата (Antaresreut @ 6.10.2016 - 06:46)
600.000 за Жигули с кондером и задними веслами??? :)))
Блять, вы вообще в курсе, что есть иномарки за ТАКИЕ ЖЕ деньги? VW Polo стоит 600-650 в НОРМАЛЬНОЙ комплектации! Вы че блять творите?

ага,есть.в рекламе по телеку....а в салон фольксвагена приходишь и там почему то 900 и то подождать надо....но есть в наличии по 1100тр.

А нехуй идти к перекупам в "ашот авто". Они есть в наличии и не по 900 и 1100т.р. Пиздобол? Или просто не в курсе?

Ну давай ради справедливости не будем мерить по себе.
Для инфы, за живые деньги покупается 10-20% машин.
Всё остальное в кредит. Причем нихрена не с 80% первого взноса.
И вот когда ты приходишь в салон с такими исходными данными, то цена, которую тебе озвучили на входе, разительно отличается от той за которую ты в итоге купил.

Как брату заявили у одного ОД Рено:
-Ваша машина пришла, можете доплачивать и забирать, только на заводе установили доп оборудование. Цена будет выше на 70 тысяч. А у нас нет технических специалистов, которые могли бы демонтировать данное оборудование.

blink.gif
-А что установили-то?
- Коврики, брызговики и чето еще, не помню.

sm_biggrin.gif
 
[^]
Madison333
6.10.2016 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 4449
Цитата (Booyaka @ 5.10.2016 - 19:37)

-через 30тыщ музыка начала самостоятельно регулировать громкость.

таже хуйня на киа рио 2015 года. 30 тыщ - на мультеруле какую кнопку не жми - все работают на "громкость вниз"
 
[^]
panda1945
6.10.2016 - 11:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Madison333 @ 6.10.2016 - 11:04)
Цитата (razh @ 5.10.2016 - 19:35)
Цитата (DensMan @ 5.10.2016 - 19:32)
Цитата (zeppelman @ 5.10.2016 - 23:30)
Цитата
Решил он делать отчет по эксплуатации этой машины со всеми расходами на ее содержание

то есть он уже готов вкладывать бабки..

А есть машины того же класса как и Веста, в которые не надо ни чего вкладывать?

Солярис на сотку дороже

в этой комплектации - на 150

и допы вроде тех же ковриков - дороже

у нас на работе есть и веста и солярис.
так вот имхо веста на голову выше по ощущениям от управления.

по живучести сильных отличий нет . обе тачки гоняют каждый день over дофига.
 
[^]
kosmo44
6.10.2016 - 11:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 441
Цитата (Madison333 @ 6.10.2016 - 11:04)
Цитата (Rels @ 5.10.2016 - 19:34)
я понимаю, что нельзя автопром хаять, но тот же имгранд седан за ту же цену в максималке с климатом, нафаршированная электроникой и на 16 литье продается, да еще и с люком, да и классом повыше, размерами и удобством (те же электрорегулировки сидения, DVD-магнитола и еще херова гора приблуд)

эмгранд))))))) я надеюсь это шутка

Качество даже оригинальных запчастей просто пиздец

Согласен.
Была у меня мечта 7 взять. посмотрел обзор поговорил с теми кто в этом хорошо разбирается гниёт даже хром спереди. Когда приехал в салон жена вот смотри давай её купим... вышли из салона там на улице стоят китайцы лифаны и емгранды и 7 подходим к нему на хроме ржавчина и вся в рыжиках. пальцем проводим ржавчина не грязь, жена сразу передумала. походил вокруг лифана, именно 530 тоже стоит думал ржавчина провёл оказывается грязь. между делом стояли рядом гранды.. тоже состояние отличное было. вот и делайте выводы.

Тут пишут что Б/У лучше взять иномарку. ну хотел я взять салярис, 2-3 года машине ценник подняли заоблачный, большая часть машин битых. Поездил в пару городов ближайших все оказались битые перебитые. Денег тратить на покататься чтоб найти и не дорого и хорошую больше не было. Новое оно и в африке новое. года через 4 трейдин если не кто не купит и можно менять на другое авто.

Надо жить по средствам, а то некоторые купят тачилу за лям и более и ноют что кредит и денег нет и квартиры нет но машина есть..

Это сообщение отредактировал kosmo44 - 6.10.2016 - 11:13
 
[^]
Madison333
6.10.2016 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 4449
Цитата (Eserchik @ 5.10.2016 - 19:44)
А я забил, на то что машина должна быть непременно новая и взял себе мондео 11 года за 550, все работает, машина ездит зато какой никакой D класс

все ждал когда ктото напишет про Б.У. шную телегу

Следующий должен написать про "настоящих" прульных япошек допотопного года
 
[^]
digger1
6.10.2016 - 11:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 1359
Цитата (Pinerman @ 5.10.2016 - 19:37)
Вот про антикор сразу скажу - ДЕБИЛ БЛЯТЬ!!!!!

С антикором она сгниёт на хуй!

На заводе уже всё продумали/переняли опыт.

Кто не согласен, ищите гнилые "Калины", а им, первым, уже по до хуя лет, кстати!

Я сам из СССР, но вот этого мозгоёбства с антикором не понимаю в принципе.

Таки да, метал на ВАЗ идёт оцинкованный на калину1 и приору где то с 2006 года dont.gif .

Это сообщение отредактировал digger1 - 6.10.2016 - 11:18
 
[^]
bender376
6.10.2016 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата
- Антикор (полный) «Тектил» - 9000 руб. + установка подкрылков (будет делать завтра)


ВАЗ соблюдает традиции - не промовилишь, то тогда хана пепелацу biggrin.gif
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (bender376 @ 6.10.2016 - 11:18)
Цитата
- Антикор (полный) «Тектил» - 9000 руб. + установка подкрылков (будет делать завтра)


ВАЗ соблюдает традиции - не промовилишь, то тогда хана пепелацу biggrin.gif

У меня ВАЗ 21112 2008 года выпуска и я тоже ее антикорил тогда и профукал тогда момент с передними дверьми. В заднюю дверь багажника при мне антикор заливали в автосалоне (с ней внешне все норм пока), а в двери салона ни фига ничего не залили, а я им тогда поверил на слово и как оказалось зря.

Сейчас на передних дверях снизу уже ржавчина пошла и думаю что к следующей осени возможно что уже и дырки нарисуются в них.

Правда в самой книжке от авто написано что срок эксплуатации авто 6 лет и он получается у меня уже вышел dont.gif

ЗЫ. Сейчас ходил в магазин и сделал фотку. Правая передняя дверь! На ней ржавчины больше всего!

Это сообщение отредактировал масквабадец - 6.10.2016 - 12:17

Знакомый купил себе Ладу Весту
 
[^]
digger1
6.10.2016 - 11:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 1359
Цитата (digger1 @ 6.10.2016 - 11:17)
Цитата (Pinerman @ 5.10.2016 - 19:37)
Вот про антикор сразу скажу - ДЕБИЛ БЛЯТЬ!!!!!

С антикором она сгниёт на хуй!

На заводе уже всё продумали/переняли опыт.

Кто не согласен, ищите гнилые "Калины", а им, первым, уже по до хуя лет, кстати!

Я сам из СССР, но вот этого мозгоёбства с антикором не понимаю в принципе.

Таки да, метал на ВАЗ идёт оцинкованный на калину1 и приору где то с 2006 года dont.gif .

А что минусити. Я то знаю работал там тогда. rulez.gif
 
[^]
Someday
6.10.2016 - 11:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 123
Нравится мне эта веста, жду посмотреть универсал, там обещают что будет мега пупер, аля аллроад и шкода скаут, ну-ну. А пока что ежу на халявной 3110, ну да жрет, гура нет, и т.д. но за не имением другого катаюсь и так. Но волгари все же хороши, жаль до ума их доводить очень затратно, при выплате кредита за квартиру)))
 
[^]
Someday
6.10.2016 - 11:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 123
Цитата (digger1 @ 6.10.2016 - 11:17)
Цитата (Pinerman @ 5.10.2016 - 19:37)
Вот про антикор сразу скажу - ДЕБИЛ БЛЯТЬ!!!!!

С антикором она сгниёт на хуй!

На заводе уже всё продумали/переняли опыт.

Кто не согласен, ищите гнилые "Калины", а им, первым, уже по до хуя лет, кстати!

Я сам из СССР, но вот этого мозгоёбства с антикором не понимаю в принципе.

Таки да, метал на ВАЗ идёт оцинкованный на калину1 и приору где то с 2006 года dont.gif .

Оцинковка оцинковке рознь, работаю на большом предприятии, где ее производят собственно, и скажу вам так, такой хуйни раньше не было....забыл как значок копирайта ставить.
 
[^]
bender376
6.10.2016 - 11:59
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (масквабадец @ 6.10.2016 - 11:35)
Цитата (bender376 @ 6.10.2016 - 11:18)
Цитата
- Антикор (полный) «Тектил» - 9000 руб. + установка подкрылков (будет делать завтра)


ВАЗ соблюдает традиции - не промовилишь, то тогда хана пепелацу biggrin.gif

У меня ВАЗ 21112 2008 года выпуска и я тоже ее антикорил тогда и профукал тогда момент с передними дверьми. В заднюю дверь багажника при мне антикор заливали в автосалоне (с ней внешне все норм пока), а в двери салона ни фига ничего не залили, а я им тогда поверил на слово и как оказалось зря.

Сейчас на передних дверях снизу уже ржавчина пошла и думаю что к следующей осени возможно что уже и дырки нарисуются в них.

Правда в самой книжке от авто написано что срок эксплуатации авто 6 лет и он получается у меня уже вышел dont.gif

Одна из причин дешевизны ВАЗа - хуевый металл. Он попросту дешевле и от него меньше амортизационный износ станочного парка на заводе.

И это же одна из причин дороговизны иномарок - качественный металл без примесей ща дорог и он жестче. И соответственно с ним работать тяжелее.

Поэтому более крепкий ино-кузов идет с минимум опций, а более дешевый кузов ВАЗа идет с кучей опций, баланс в целом более -менее соблюден.

Вот собственно и все.
 
[^]
Trutneffsky
6.10.2016 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5924
Цитата (pm4 @ 5.10.2016 - 19:50)
Цитата
авто называется «GFL11 Комфорт Оптима» на МКП.
Комфорт и МКП - понятия не совместимые
old.gif Шпалы как всегда, без обоснования?

Не шпалил, но за себя скажу. Тут ты не прав, ибо у каждого своё понимание комфорта. Лично мне, некомфортно ездить на автомате. Никаких загонов по поводу надёжно/ненадёжно, дороже/дешевле - просто не моё и всё! Когда покупал авто (фолькс), в салоне предлагали версию на автомате той же комплектации, практически по такой же цене, что и механика (акция, что ли, была). Проехался на тест-драйве - нет, любви к автомату, как и ранее, не случилось. Вот такой я неправильный в понимании комфорта.
 
[^]
BorisMoiseev
6.10.2016 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (maksvolk @ 6.10.2016 - 10:46)
Цитата (Маугли79 @ 6.10.2016 - 10:23)
Подскажите, а что такое ЭКОкожа?! upset.gif

При её выделке ни одно животное не пострадало.

Таки нет, натуральная кожа входит в состав, только перемолотая, обрезки.
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (bender376 @ 6.10.2016 - 11:59)
Цитата (масквабадец @ 6.10.2016 - 11:35)
Цитата (bender376 @ 6.10.2016 - 11:18)
Цитата
- Антикор (полный) «Тектил» - 9000 руб. + установка подкрылков (будет делать завтра)


ВАЗ соблюдает традиции - не промовилишь, то тогда хана пепелацу biggrin.gif

У меня ВАЗ 21112 2008 года выпуска и я тоже ее антикорил тогда и профукал тогда момент с передними дверьми. В заднюю дверь багажника при мне антикор заливали в автосалоне (с ней внешне все норм пока), а в двери салона ни фига ничего не залили, а я им тогда поверил на слово и как оказалось зря.

Сейчас на передних дверях снизу уже ржавчина пошла и думаю что к следующей осени возможно что уже и дырки нарисуются в них.

Правда в самой книжке от авто написано что срок эксплуатации авто 6 лет и он получается у меня уже вышел dont.gif

Одна из причин дешевизны ВАЗа - хуевый металл. Он попросту дешевле и от него меньше амортизационный износ станочного парка на заводе.

И это же одна из причин дороговизны иномарок - качественный металл без примесей ща дорог и он жестче. И соответственно с ним работать тяжелее.

Поэтому более крепкий ино-кузов идет с минимум опций, а более дешевый кузов ВАЗа идет с кучей опций, баланс в целом более -менее соблюден.

Вот собственно и все.

Возможно что ты прав насчет качества железа в первую очередь

Это сообщение отредактировал масквабадец - 6.10.2016 - 12:19
 
[^]
sejeenn2
6.10.2016 - 12:19
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 230
Взял в апреле Ладу весту оптима комфорт на роботе (на данный день пробег около 9300)
Тут едем по говнодороге размытой в хлам (просьба за разговор не подъебывать , взяли попутчицу и моя жена чото разговорилась (на заднем диване взрослая тётка и двое детей 10 и 8 лет)

Тут уже по хорошей со средней скоростью 120-140 кмч
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Это где такая дорога "хорошая" из первого кино?
 
[^]
kos
6.10.2016 - 12:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Я в июне купил Ладу Ларгус на 7 мест. В базовой комплектации вышло 610 000 р (включая ОСАГО и КАСКО). Оформление машины заняло часа 3, включая оформление кредита (под 9%!!!), официальный салон в Москве. ПМСМ - все идеально организовано, правда, я у меня и опыта никакого, до этого был Митиз и все.
Наездили пока только 9000 км, никаких проблем не было. Ничего аналогичного для большой семьи (пятеро детей) за такие деньги найти не возможно, семиместные иномарки за 600 000 р начинаются от 8 лет! Я кучу пересмотрел и понял, что лучше 3 года ездить на гарантийный сервис ВАЗа, а не сразу с б/у иномаркой ехать в сервис платный.
В общем, пока доволен, посмотрим что будет дальше.
 
[^]
Beavis84
6.10.2016 - 12:28
1
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 3382
Цитата
Ты прикинь - я профессиональный водитель авто 5-тонки. И скажу тебе - хуево работать на ручке в Питере по 200 км/смена накатывая. Если жопу свою до офиса довезти, то ручка сойдет. Даже сойдет жопу до дачи довезти. Но РАБОТАТЬ зело не камильфовно

Так это потому что 5тонник. Меня на Транзите не напрягает, 200км в день это минимум, смешанный цикл - город, центр, кад.
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (kos @ 6.10.2016 - 12:28)
Я в июне купил Ладу Ларгус на 7 мест. В базовой комплектации вышло 610 000 р (включая ОСАГО и КАСКО). Оформление машины заняло часа 3, включая оформление кредита (под 9%!!!), официальный салон в Москве. ПМСМ - все идеально организовано, правда, я у меня и опыта никакого, до этого был Митиз и все.
Наездили пока только 9000 км, никаких проблем не было. Ничего аналогичного для большой семьи (пятеро детей) за такие деньги найти не возможно, семиместные иномарки за 600 000 р начинаются от 8 лет! Я кучу пересмотрел и понял, что лучше 3 года ездить на гарантийный сервис ВАЗа, а не сразу с б/у иномаркой ехать в сервис платный.
В общем, пока доволен, посмотрим что будет дальше.

У меня один из знакомых катается на Ларгусе уже второй год и пробег у него уже под 80000 км и пока он доволен ей, хотя в прошлом году еще и подбил ее! В лобовуху "слегка" с кем-то встретился и на ремонт почти всего передка у него ушло больше 200000 рублей

Это сообщение отредактировал масквабадец - 6.10.2016 - 12:36
 
[^]
XXxaq
6.10.2016 - 12:50
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 404
Ладно оставим там внутрянку, цену, конкурентов и прочую хню, НО какого уя надписи на английском??? Им там что на заводе самим стыдно за русские корни?? А на кой Хэ тогда эта надпись во весь багажник L A D A alik.gif покажите мне этого любителя пробелов
з.ы первый раз увидев вживую весту издалека подумал это ж кто то уже её уепал два раза в бочину, выштамповки ад
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Между делом, сейчас прочитал в ленте новостей:

В России стартовали продажи самого доступного автомобиля в мире

Российский дистрибьютор индийской компании Bajaj Auto LTD начал продажи квадрицикла Bajaj Qute, который нередко называют самым дешевым автомобилем в мире. Новинка доступна после дилерской конференции, прошедшей в конце сентября в Москве. Первые товарные экземпляры уже поступают на склады партнеров.

В этом определении, стоит признать, есть существенная натяжка. Во-первых, квадрицикл - все-таки не машина, а, по сути, маркетинговое название мотоколяски. Во-вторых, заявленная ранее цена в 2 000 долларов - по большому счету рекламный ход. В самой Индии это транспортное средство из-за проблем с сертифицированием на свободном рынке до сих пор не продается, а за границей стоит гораздо дороже. Так, в Турции, которая стала первой страной в экспортной географии Bajaj Qute, микромобиль в пересчете оценили примерно в 384 000 индийских рупий, что сопоставимо с суммой 360 000 рублей.

Как сообщила "РГ" руководитель Департамента коммерческого транспорта компании-дистрибьютора "Ист-Вест Моторс" Екатерина Логачева, за базовую версию Qute - абсолютно "пустую" и с пленками на боковых окнах - в России придется отдать 330 000 рублей, за вариант с опциональным пакетом (в его входят отопитель салона, замок водительской двери и боковое остекление) - те же 360 000. Это немногим дешевле, чем Lada Granta или Lada Priora. Но, с другой стороны, как ранее писала "РГ", квадрицикл и не будет конкурировать на нашем рынке с легковушками, а займет место в секторе коммерческого транспорта.

"Qute интересен компаниям, осуществляющим различные виды доставок, от курьерьских служб до доставки продуктов питания, своей низкой стоимостью эксплуатации", - пояснили в пресс-службе "Ист-Вест Моторс".

Источник и подробнее:

https://rg.ru/2016/10/06/v-rossii-startoval...lia-v-mire.html

Это сообщение отредактировал масквабадец - 6.10.2016 - 12:57

Знакомый купил себе Ладу Весту
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 13:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (XXxaq @ 6.10.2016 - 12:50)
Ладно оставим там внутрянку, цену, конкурентов и прочую хню, НО какого уя надписи на английском??? Им там что на заводе самим стыдно за русские корни?? А на кой Хэ тогда эта надпись во весь багажник L A D A alik.gif покажите мне этого любителя пробелов
з.ы первый раз увидев вживую весту издалека подумал это ж кто то уже её уепал два раза в бочину, выштамповки ад

Выштамповки с боков, кстати, меня тоже подбешивают moderator.gif
 
[^]
AnyQuivis
6.10.2016 - 13:02
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 221
Цитата (XXxaq @ 6.10.2016 - 14:50)
Ладно оставим там внутрянку, цену, конкурентов и прочую хню, НО какого уя надписи на английском??? Им там что на заводе самим стыдно за русские корни?? А на кой Хэ тогда эта надпись во весь багажник L A D A alik.gif покажите мне этого любителя пробелов
з.ы первый раз увидев вживую весту издалека подумал это ж кто то уже её уепал два раза в бочину, выштамповки ад

"надпись V O L V O на багажнике" - ух т ы, круто, вот это красота .
"надпись L A D A на багажнике" - что за говнище, хуже не придумаешь.
Название "Toyota" - о Японские самураи,
надпись "Lada" - что за херня, по русски что ли нельзя было.
Х- дизайн Лексус, Митцубиси - как стильно, модно.
Х - дизайн Лада - что за говно, ничего лучше не могли придумать .

логика, какая логика ?
 
[^]
масквабадец
6.10.2016 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (AnyQuivis @ 6.10.2016 - 13:02)
Цитата (XXxaq @ 6.10.2016 - 14:50)
Ладно оставим там внутрянку, цену, конкурентов и прочую хню, НО какого уя надписи на английском??? Им там что на заводе самим стыдно за русские корни??  А на кой Хэ тогда эта надпись во весь багажник  L    A    D    A  alik.gif  покажите мне этого любителя пробелов
з.ы первый раз увидев вживую весту издалека подумал это ж кто то уже её уепал два раза в бочину, выштамповки ад

"надпись V O L V O на багажнике" - ух т ы, круто, вот это красота .
"надпись L A D A на багажнике" - что за говнище, хуже не придумаешь.
Название "Toyota" - о Японские самураи,
надпись "Lada" - что за херня, по русски что ли нельзя было.
Х- дизайн Лексус, Митцубиси - как стильно, модно.
Х - дизайн Лада - что за говно, ничего лучше не могли придумать .

логика, какая логика ?

Ну, дизайн вещь вообще очень спорная.
Французские машины, мне например, не нравятся все оптом! Без исключений.

Веста спереди, на мой взгляд, смотрится более-менее норм. Единственное передние накладки хромированные - это совсем не практично. Им быстро кирдык приснится!

Выемки на крыльях и дверях мне решительно не нравятся!

Надпись крупными буквами на заднице, лично меня сильно не раздражает.

ИМХО
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 184344
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх