Правила проезда перекрестка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zahas
11.10.2021 - 13:58
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (JonLancaster @ 11.10.2021 - 13:49)
ну на твоей картинке ясное дело, что как раз таки красный прав, одна полоса синий должен ехать прижавшись к правой стороне дороги

Кто его должным сделал? Какой пункт пдд? Как раз по этой картинке вопросов быть не может. На ней явное сужение справа и красный уступает, так как перестраивается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zahas
11.10.2021 - 14:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата
Если ты не можешь понять выложенный тут текст ответа ГИБДД, то у меня нет слов.... там ответ совсем на другую ситуацию.

Нука, пунктами своих ПДД приоритет синего на моей картинке утверди.
И да, долбоёбов я не минусю, мне их жалко...

Долбоебов ты не минусуешь как и не плюсуешь по простой причине - движок форума не даёт себе оценки ставить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JonLancaster
11.10.2021 - 14:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.20
Сообщений: 1417
Цитата (Zahas @ 11.10.2021 - 13:58)
Цитата (JonLancaster @ 11.10.2021 - 13:49)
ну на твоей картинке ясное дело, что как раз таки красный прав, одна полоса синий должен ехать прижавшись к правой стороне дороги

Кто его должным сделал? Какой пункт пдд? Как раз по этой картинке вопросов быть не может. На ней явное сужение справа и красный уступает, так как перестраивается.

они едут в одной полосе, по правилам ты должен прижиматься к правой стороне полосы, если бы они ехали по своим полосам, то логично ты был бы прав
 
[^]
Zahas
11.10.2021 - 14:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (JonLancaster @ 11.10.2021 - 14:11)
они едут в одной полосе, по правилам ты должен прижиматься к правой стороне полосы, если бы они ехали по своим полосам, то логично ты был бы прав

Ещё раз, конкретный пункт правил по которому он должен прижиматься к правой стороне полосы? Зачем выдумывать, нет такого в пдд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Магнум
11.10.2021 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.09
Сообщений: 1397
Цитата (migo1985 @ 9.10.2021 - 21:58)
ЯП, ай нид ер хелп.
Есть перекресток на картинке. Знаков движения по полосам НЕТ.
Из какой полосы можно ехать прямо?
Крайне важен пункт ПДД, который это разъясняет.

У нас в городе два таких перекрестка, и все едут прямо только из правой. Инструкторы мне говорят, что нужно из правой, но нормально сослаться на ПДД не могут, там такого прямым текстом не сказано.

И если едут сразу две машины, кто кого пропустить должен?
У нас в городе тоже как минимум два подобных перекрёстка есть, но на одном из них знаки однозначно разрешают проезд прямо из первого и второго ряда, а после перекрёстка - только один ряд и геометрически он не является продолжением ни первого ни второго ряда размеченных до перекрёстка.
 
[^]
Andriv
11.10.2021 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Zahas @ 11.10.2021 - 15:32)
Ещё раз, конкретный пункт правил по которому он должен прижиматься к правой стороне полосы? Зачем выдумывать, нет такого в пдд.

Как же до тебя, болезного, не дойдёт, что на моей картинке у обоих авто нет явного приоритета. Оба едут прямо, не меняя направления. Но в определённом месте их траектории пересекутся...
И так как явного преимущества нет ни у кого, в дело опять вступит нелюбимый тобой 8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Синий будет уступать по "помехе справа"...
 
[^]
Likhoslav
11.10.2021 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3579
Цитата (Zahas @ 11.10.2021 - 13:58)
Цитата (JonLancaster @ 11.10.2021 - 13:49)
ну на твоей картинке ясное дело, что как раз таки красный прав, одна полоса синий должен ехать прижавшись к правой стороне дороги

Кто его должным сделал? Какой пункт пдд? Как раз по этой картинке вопросов быть не может. На ней явное сужение справа и красный уступает, так как перестраивается.

А сужения слева ты предпочел не заметить? Посмотри еще раз. Синяя стрелочка тоже чуть поворачивает вправо!
 
[^]
Магнум
11.10.2021 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.09
Сообщений: 1397
Вот перекрёсток в нашем городе:
Проезд "прямо" (слегка направо, но согласно знакам - это прямо) разрешён из первой и второй полосы справа. (красная и синяя траектория).
После перекрестка одна полоса, которая из ширины достаточной для двух рядов сужается до одного ряда.
В этом месте постоянный конфликт всех со всеми.

Правила проезда перекрестка
 
[^]
DragonLord
11.10.2021 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (VilyamS @ 9.10.2021 - 19:08)
Красный пропускает, у него ряд заканчивается.

Точно? А может у Синего он заканчивается? А как вы это поняли? Знак может стоит "сужение правой полосы" или разметка нанесена?
 
[^]
Joekels
11.10.2021 - 15:54
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.07.21
Сообщений: 689
Цитата (Andriv @ 11.10.2021 - 13:30)
Цитата (RETROrus @ 11.10.2021 - 14:01)
Не поленился - скинул картинку знакомым ребятам из ГИБДД. Ответ однозначный - синий как ехал по левому ряду, так и едет, правый перестраивается, соответственно должен уступить. Если бы была ситуация, когда напротив синего была уже встречка, а красный ехал бы прямо, то уступать бы пришлось синему.
ПыСы минусящим - я хочу сам понять и просто передаю мнение знакомого инспектора.
ПыПыСы: сейчас вот даже созвонился. Ситуация в сухом остатке такая - кто меняет полосу движения, тот и пропускает, если же равнозначное перестроение с двух полос, то пропускает тот, у кого помеха справа.

Задай им вопрос - какая полоса "пропадает" после перекрёстка? первая или Вторая?
Ну и соответственно, какими пунктами ПДД у синего будет преимущество?
Можешь и мою картинку скинуть - посмотрим что скажут...

Даже в авиации полосы на первую и вторую не делят. Это наркомания уже в чистом виде.
Нет никаких первых и вторых полос на перекрестке.
Это понятие только для прямого участка дороги между перекрестками, неважно, дорога в городе или автомагистраль. Предыдущий участок не имеет никакого отношения к следующему за перекрестком, сколько бы полос на нем не было.

Это сообщение отредактировал Joekels - 11.10.2021 - 16:32
 
[^]
Липуринга
11.10.2021 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2021 - 10:12)
Полосы считаются от края проезжей части, на которой расположены.

От центра, потому что у перекрёстка есть ось, даже если у него нет разметки. Это фундаментальное значение. А значит считается - от центра.
 
[^]
Andriv
11.10.2021 - 16:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Липуринга @ 11.10.2021 - 16:14)
От центра, потому что у перекрёстка есть ось, даже если у него нет разметки. Это фундаментальное значение. А значит считается - от центра.

Неправильно. Прочитай вдумчиво 16.1, где в ограничении движения грузовиков на магистрали явно сказано "не далее второй полосы". Отсчёт идёт от обочины...


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
selem06
11.10.2021 - 16:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 83
 
[^]
maxxel
11.10.2021 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 7809
Цитата (Andriv @ 11.10.2021 - 10:37)
Цитата (TommyAnders @ 11.10.2021 - 11:13)
Нет не обязан он его пропускать, не работает тут правило помеха справа блять!

именно что пункт 8.9 работает. Так как в явном виде ни у кого нет приоритета...

есть
тот кто едет вдоль осевой линии разметки не меняет траектории
тот кто едет вдоль обочины смещается из-за сужения дороги

этот вопрос давно уже обсосан и даже на тв был сюжет
 
[^]
Zahas
11.10.2021 - 18:12
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (Andriv)
Как же до тебя, болезного, не дойдёт, что на моей картинке у обоих авто нет явного приоритета. Оба едут прямо, не меняя направления. Но в определённом месте их траектории пересекутся...
И так как явного преимущества нет ни у кого, в дело опять вступит нелюбимый тобой 8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Синий будет уступать по "помехе справа"...

Вот я не тебе сейчас отвечаю. Стараюсь для других, чтоб сектантсво им в голову не ударило. Но сделаю это в виде ответа тебе.
Я тебе твои слова напомню, заодно обосную, почему ты пиздабол:
Цитата (Andriv)
Цитата (JonLancaster @ 11.10.2021 - 14:39)
снова таки спорный вопрос перестраивается синий или нет, так же как и красный, синий не едет просто прямо, так как выедет на встречку

Да у них просто понятие "прямо" основывается на неподвижном положении руля, а не на направление дороги...


Итак, почему ты не прав, по пунктам:

1. Ты долбоеб, причем конченный.
2. Надо было это сразу понять, что если ты не можешь выучить ПДД, то мозга в тебе как в воробушке, и это с учетом спинного. И глупо было ожидать от тебя знания элементарных определений ПДД и, тем более, их понимания.
3. ПДД 1.2: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
4. "Продольный" - Расположенный по длине, вдоль чего-н. П. разрез. Толковый словарь Ожегова
5. Синонимы к слову [i]продольный: Синоним В исходной форме Морфологическая информация
Осевой

6. Из словаря и определения следует, что полосы расположены продольно (вдоль) проезжей части. В твоем рисунке проезжая часть сужается, а вот осевая идет по направлению проезжей части, на то она и осевая. И полосы идут вдоль осевой, иначе будет противоречие с определением "полосы движения" из пункта ПДД 1.2, полоса просто не сможет быть продольной, она будет под углом к осевой, что прямо противоречит определению. Иначе как еще объяснить твою пиздобольскую реплику упомянутую выше ))) Будешь возражать или сам себе противоречить? ))) Ну ты можешь, ты же Кон Чен Ый ))))
7. Смотрим твой рисунок, немного доработанный, для понимания терминов и определений из ПДД, и на нем отчетливо видим, кто совершает перестроение. Конечно если знаем определение слова продольный из словарей и определение полосы из ПДД.

Это сообщение отредактировал Zahas - 11.10.2021 - 18:12

Правила проезда перекрестка
 
[^]
Zahas
11.10.2021 - 18:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Ну а ситуация с перекрестком - это просто немного частный случай твоей картинки. Там добавилось пересечение проезжих частей.
8. "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка, начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Получается, что дорога на перекрестке не заканчивается, как и пересекаемая. Просто в месте их пересечения образуется перекресток. Если у тебя столкновение на перекрестке со встречным будет левее осевой - то ты виноват, если правее, то будет виноват встречный. И это установят гаишники, сделав соответствующие замеры. Следовательно, осевая имеет место быть и на перекрестке.
9. А что делать с осевой, и где происходят сужения, нормальные люди разобрались уже выше, а сектанты разберутся когда суд ударит им по карману.
Господа сектанты, я откланиваюсь. Если у вас не хватает мозга осознать простейшие определения ПДД и значения слов, то увы и ах, я тут бессилен.
Если же у вас были сомнения, или вы думали, что надо ехать по "помехе справа", но у вас остался мозг и способность мыслить, то я рад, что вы задумались и дочитали это до конца, и впредь не будете совершать ошибки, равняясь на сектантов, у которых кроме веры в "помехусправа" в голове ничего не осталось.


Правила проезда перекрестка
 
[^]
NSAndrey
11.10.2021 - 18:48
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 179
Читаю какую страницу, пью чай
Чай не кончился. Писить хочется) Но вот что-то мне подсказывает что не от чая хочется)
 
[^]
NSAndrey
11.10.2021 - 19:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 179
Цитата (Andriv @ 11.10.2021 - 20:18)
Цитата (Липуринга @ 11.10.2021 - 16:14)
От центра, потому что у перекрёстка есть ось, даже если у него нет разметки. Это фундаментальное значение. А значит считается - от центра.

Неправильно. Прочитай вдумчиво 16.1, где в ограничении движения грузовиков на магистрали явно сказано "не далее второй полосы". Отсчёт идёт от обочины...

У меня для тебя плохие новости, если ты считаешь что вторая полоса слева в двух полосах, или трёх.
Отчет полос движения, не смотря на то что у нас правосторонние движение, начинается с левой стороны по движению, т.е. что бы было очень понятно. Первая полоса эта та полоса которая ближе к встречным. Соответственно отчёт идёт именно от там, а не от обочины. И Поэтому грузовикам надо ехать не в левой полосе а в правой.
Даже в левостороннем варианте: первая полоса та, которая ближе ко встречке, а не к обочине.
Или я сошёл с ума.
 
[^]
DragonLord
11.10.2021 - 19:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Zahas @ 11.10.2021 - 18:13)
Господа сектанты, я откланиваюсь. Если у вас не хватает мозга осознать простейшие определения ПДД и значения слов, то увы и ах, я тут бессилен.

Можете меня сектантом называть и долбаебом, но я не помню ни одного правила, которое говорило про "продольность" относительно перекрестка.
И у меня сразу вопросы:
1. если бы машинки направо поворачивали из двух рядов в один (вариант из широкой полосы в узкую) - там тоже надо по центру соотносить?
2. если на картинке 3 дороги - тоже надо использовать правило про сужение полосы?

Относительно именно сужения дороги вопросов нет, кто движется параллельно направлению дороги, тот и не перестраивается. Но тут-то перекресток, у которого направления нет, а, возможно, еще и дорога кончилась с параллельными двумя полосами и началась совершенно другая, хоть и в прямом направлении

Это сообщение отредактировал DragonLord - 11.10.2021 - 19:30
 
[^]
NSAndrey
11.10.2021 - 19:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 179
Цитата (DragonLord @ 11.10.2021 - 23:27)
Цитата (Zahas @ 11.10.2021 - 18:13)
Господа сектанты, я откланиваюсь. Если у вас не хватает мозга осознать простейшие определения ПДД и значения слов, то увы и ах, я тут бессилен.

1. если бы машинки направо поворачивали из двух рядов в один (вариант из широкой полосы в узкую) - там тоже надо по центру соотносить?
2. если на картинке 3 дороги - тоже надо использовать правило про сужение полосы?

1. Если бы в условиях задачи обе машины поворачивали бы на право, в один ряд, то тут было бы преимущество за красным.
2. Первым дорогу все равно проезжает крайний левый автомобиль, даже если из 4 и 5 и т.д. полос.
3. Если бы влево оба автомобиля уходили то преимущество за левым авто.

Это сообщение отредактировал NSAndrey - 11.10.2021 - 19:37
 
[^]
DragonLord
11.10.2021 - 19:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (NSAndrey @ 11.10.2021 - 19:34)
2. Первым дорогу все равно проезжает крайний левый автомобиль, даже если из 4 и 5 и т.д. полос.

Почему? Пункт ПДД можно?
А если дорога из 5 полос упирается в две однополосных различных дороги, в обе все равно левый первым едет?

И еще вопрос: если над синим воткнуть знак "Только поворот налево" - ось перекрестка сместится вправо или останется на месте?

И, допустим, вы правы. Тогда выходит если синий будет поворачивать направо (знак, допустим, разрешает), а красный - налево (аналогично разрешено), то в ДТП виноват тоже красный будет?

Это сообщение отредактировал DragonLord - 11.10.2021 - 19:45
 
[^]
NSAndrey
11.10.2021 - 19:49
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 179
Цитата (DragonLord @ 11.10.2021 - 23:40)
Цитата (NSAndrey @ 11.10.2021 - 19:34)
2. Первым дорогу все равно проезжает крайний левый автомобиль, даже если из 4 и 5 и т.д. полос.

Почему? Пункт ПДД можно?
А если дорога из 5 полос упирается в две однополосных различных дороги, в обе все равно левый первым едет?

И еще вопрос: если над синим воткнуть знак "Только поворот налево" - ось перекрестка сместится вправо или останется на месте?


Уже все разжевано и пережевано. Осталось только переварить.
Лень читать выше? Тогда зачем вообще читать?
Синий автомобиль идет в левом (первом) ряду и идёт прямо, красный идет в правом (втором) ряду и смещается. Надо ли пропускать автомобиль автомобиль слева перед завершением своего маневра? Картинки осевого смещения прикреплены чуть выше.

Это сообщение отредактировал NSAndrey - 11.10.2021 - 19:50
 
[^]
mod3m
11.10.2021 - 19:49
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 248
Ну вон, глядите, как это в реале будет выглядеть, а не с дивана писать брызжа в монитор слюной, пытаясь кому-то что-то доказать:
Цитата
К нам в юридическую контору обращался водитель, который попал в ДТП по схожим обстоятельствам, он двигался по траектории движения желтого автомобиля и был признан виновным, за неправильное перестроение. Данное решение мы успешно обжаловали, решение инспектора ГИБДД было отменено, по делу была назначена авто-техническая экспертиза, которая указала, что в данном случае водители должны руководствоваться правилом «помехи справа».

Эксперт в своём заключении прописал, что в данной дорожной ситуации установить у кого из водителей закончилась полоса не предоставляется возможным, даже не смотря на то, что визуально она закончилась у жёлтого автомобиля, но перекрестки бывают разные, в том числе и смещенные, поэтому на месте непосредственно в движении установить водители не могут, чья полоса закончилась, поэтому стоит руководствоваться «помехой справа». Обратившийся к нам водитель отменил постановление на основании отсутствия события административного правонарушения.

пруф
и ВСЕ практики судебные такие, если судилово начинается. "в данной дорожной ситуации установить у кого из водителей закончилась полоса не предоставляется возможным" - эта формулировка та же самая, что и "Нет оснований, не доверять сотруднику полиции" - кто судился, в теме про это. и НИЧЕГО ты у нас с этим не сделаешь, как это ни печально, никакие твои доводы и картинки с траекториями, в суде не помогут, это все лишь твои домыслы и фантазии, которые ты притягиваешь, чтобы снять с себя вину и навязываешь суду. Против мнения ЭКСПЕРТА, в бумажке с печатью

Правила проезда перекрестка
 
[^]
NSAndrey
11.10.2021 - 19:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 179
Дзен знает всё shum_lol.gif
 
[^]
mod3m
11.10.2021 - 19:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 248
Цитата (NSAndrey @ 11.10.2021 - 19:53)
Дзен знает всё shum_lol.gif

Да при чем тут дзен, там акк просто юр. конторы, первый попавшийся запрос. Погугли решения, если так прям докопаться хочется. Ну или им напиши, чтобы скинули решение с замазанными данными, если уэ прямо есть основания не доверять дзену biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46761
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх