Конец эры углеводородов

Давайте по порядку.
1. Цена. В сухом остатке ДВС - тепловая машина, как и котел с турбиной на ТЭЦ. Если кто-то считает, что электричество - это халява - пусть обрежет батареи дома и поставит везде электрические обогреватели. Заодно электробойлер для горячей воды, а потом посмотрит на счета. Если кто-то надеется на дешевую энергию АЭС и ГЭС, то зря. У этих станций есть некоторый недостаток - они не производят тепло, и не могут отапливать дома. Точнее, АЭС теоретически может (Фукусима вон, до сих пор тепло производит), но что-то как-то от него не уютно...Так что зимой в энергобалансе, доля тепловых станций будет традиционно высока.
2. Заправки. Если бак заливается за 1.5 минуты, а электрокар заряжается 15 минут, площадь заправок нужно увеличить в 10 раз, а с учетом организации проездов - и во все 15. В Москве микрорайоны сносить будем, чтобы освободить место под заправки?
3. А где электричество брать? Если сей могучий кар проедет 500 км, то это 5 часов. Пусть он будет тратить лишь малую часть своей мощности - всего жалких 50 кВт. Итого он съест 250 кВт/ч. И заправит их за 15 минут,т.е. за 0.25 часа. Итого в момент заправки, ему нужна мощность в 250/0.4=1000 кВт, или 1 МВт. Как пять 100-квартирных домов. Кто это все произведет? Станций достроим? Кстати, при напряжении бортовой сети в 400 вольт, ток заряда будет 2500 А. Если кабель медный, то надо 250 квадрат. А что тогда сказать про целую заправку? Одна заправка будет потреблять электроэнергию, как НПЗ.
Резюме.
Все перспективы массового развития электрокаров - говномобильчики размером со спичечный коробок, проезжающие 3-4 квартала, со сроком заправки - 12 часов. Чем больше будет таких машин,тем быстрее они вымрут, как динозавры.
А про "зеленые" источники - свет и ветер - даже говорить смешно. Они могут что-то генерировать, но не могут регулироваться. Если где-то возник мощный потребитель, напряжение в сетях просядет. Энергосистема это "увидит" и даст команду на ближайшую станцию поднять мощность. Солнце как регулировать?

Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 1.11.2015 - 19:07

Да с хуяли, у теслы рекорд поставлен 728 км без подзарядки.

Пруф

Тесле хватает 250 вт*ч/км при всех потребителях. Средний расход элекромобильчиков 125вт*ч/км. Значит Тесла 500 км проедет за 125 кВт*ч заряда батареи. Электромобильчик типа Mitsubishi i-MiEV 62 кВт*ч. КПД зарядки батарей 85%.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1.11.2015 - 19:12

Сути это не меняет. Даже если делить на 2, 4 - курам на смех. Делить надо на миллион-два, тогда будут какие-то перспективы.

ГРЭс это что?Топливо сжигают в ТЭС нет?

Давйте разберёмся по сути. Если в России 41 млн автомобилей и им в среднем нужно 250 вт*ч/км при пробеге 30 тыс.км в год. то они затратят 307 млрд квт энергии при общей выработке 1.1 трлн квт в год. примерно 7500 квт*ч в год.
В среднем российская семья расходует 2200 квт*ч электроэнергии в год.

А если в реале то у нас потребляют 60 млн тонн светлых нефтепродуктов в год, если поделить потребление на весь автопарк то выходит 1463 литра на каждую машину, что при среднем расходе 8 литров на сотню получим 18.2 тыс км пробега на каждое авто.
Усредним расход между теслой и электромобильчиками до 180 вт*ч км и получится цифра 3291 квт в год расход на электромобиль, что немногим больше потребления средней семьи на электричество.

Особых преград кроме источников энергии на электромобилях не вижу, всё пока упирается в цене и габаритах. Решить эти проблемы вопрос будущего.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1.11.2015 - 19:55

ТЭЦ теплоэлектроцентраль.На АЭС также стоит турбина и работает она от пара,поэтому вполне способна обогревать города паром.1МВт= 1000000ВТ.Расчетная мощность 100 квартирного дома 500кВт*5=2500кВт.(5 домов).400В постоянного или переменного тока?2500А пруф в студию.

А она дармовая ?
Солнечные батарейки стоят отнюдь не копейки, и срок их службы конечен.
Аналогично ветряки.

Да и для ГЭС нужно плотинку построить.
Для геотермалки - скважинку просверлить.

В результате один квт энергии, полученный с возобновляемых источников пока обходится в разы дороже, чем от нефтянки-угля-газа.

Porsche знаю. А чо за фирма-то PORSHE? Второй АБИБАС?

Это сообщение отредактировал vulcano - 1.11.2015 - 20:05

Только такие.

1 кВт = 4 руб. 250 кВт = 1000 руб.

Это верно при одном условии - если клиента устраивает равенство времени заправки и движения. Пять часов едешь - пять часов заправляешься. Во сколько раз "сжимается" время заправки по отношению ко времени движения - во столько раз нужно увеличивать мощность генерации относительно расчетной. Это тупик.

Какие нахуй Тенге? Вы на каком сайте, ска, поститесь???

Тесла стоит 120-150 штук, у меня х5 за 50 штук, сколько я на разнице проеду? Лет через 30, когда электрокар станет массовым и будет стоить, что его смогут позволить большинство, вот тогда это будет интересно, а сейчас это очень дорого! ..... к сожалению!

Угрюмый73
Когда то видеокамера, видеомагнитофон, телевизор, интернет в телефоне тоже воспринималось фантастикой лет 15-ть назад. Сейчас это обыденность и сети оперативно появились везде. Думается также будет и с электрокарами, хотелось бы надеятся во всяком случае)

Так в сам Фольсфаген вроде гвоздь вбили из-за типа выбросов.

Блин, а кто-нибудь считал, сколько стоит сделать батарею для такого Авто, и какой вред этот процесс нанесет природе-матушке? И ещё следует добавить генерацию электроэнергии и утилизацию отработанных батарей...
По-моему, если посчитать все и полностью, то транспорт с ДВС окажется гораздо экологичней.

Увы, думаю, увы. Электричество в ведрах пока не носят... Думаю, электрокары дешевыми не будут никогда, иначе им просто негде будет заправляться...
Водородный двигатель - гораздо более реальная перспектива, хотя водород будет дороже бензина.

Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 1.11.2015 - 20:42

выгода пока для меня сомнительная... была бы реальная выгода, то все грузовики и автобусы ездили бы на электричестве

Сегодня лишь 4% электроэнергии вырабатывается из нефти, 41% – из угля, 22% – из природного газа, 16% – ГЭС, 12% – АЭС При резком сокращении спроса и цен на нефть эксплуатация значительной части месторождений углеводородов станет нерентабельной. Зато сократятся выбросы углекислого газа в атмосферу – с 5,7 млрд нынешнего автопарка до 2,4 млрд тонн, выработанных электростанциями.

Водород сейчас самым дешёвым способом вырабатывают из метана. Менять шило на мыло?

Большинство источников эмиссии CO2 являются естественными. Перегнивание органического материала, такого как мёртвые деревья и трава, приводит к ежегодному выделению 220 млрд тонн двуокиси углерода, земные океаны выделяют 330 млрд

Не согласен! Это все нужно расчитывать! Дело в том что кпд электромоторов 99 процентов, а кпд ДВС? Сколько там сейчас? Ну 40 максимум? Остальное все тепло.
И почему именно ГРЭС? ЧТо вы под этим подразумеваете ТЭС? Но кроме теплоэлектростанций существуют ГЭС, АЭС. Там топливо другое, а на ГЭС его и вовсе нет. И раз речь зашла о экономии у нас практически не используется энергия ветра, солнца, и земных недр! А это практически неиссякаемые источник энергии!

Очередное авто за миллион и тысячу долларов (авто стоит-тысячу, удлинитель-миллион).

ГЭС и АЭС в городах не построить. Для того, чтобы нарастить генерацию под парк электромобилей, надо увеличивать число тепловых блоков. Они работают на мазуте (очень дорого), газе (дорого) и угле (дешево). Чтобы защитить природу, уголек-с будем жечь вместо бензина?