Автомобили ленд-лиза, известные и не очень.

Признаюсь, не изучал детально этот вопрос.
Знаю, что мы долго платили после войны... суммы перекладывались на поколения!
Мы полностью рассчитались уже?
Второе: Мы расплачивались за товар, и процент за рассрочку?
Правильно?
Как получается, что никто не заработал?

Напрасно вы так. Это плата за победу и жизни советских граждан. нет ничего ценне жизни человека.

Не подлежали оплате товары, израсходованные и утраченные в процессе ведения боевых действий против общего врага. Топливо, сырьё, продовольствие - за всё это платило правительство США в итоге.
Изначально к оплате предъявили после окончания ленд-лиза сумму порядка 10% от общей стоимости поставленного оборудования, но в итоге и её несколько раз пересматривали.
Заработали разве что производители товаров - но и им правительство США платило практически по себестоимости продукции.


Добавлено в 19:15

Кредит ещё и беспроцентным был, если я правильно помню.

Заебали уже с оплатой по Ленд-Лизу! Ну вот, тупо, хотя бы Вики посмотрите...Для начала.

Задрала политика в этой теме.

ТС, тебе - большое спасибо!

Ога. Ога. Так ,нахуй, советы оттягивали япанов, что сняли зимой 41-го с забайкалья укомплектованые дивизии и вломили гитлерине под хвост, под Москвой. Положи в копилочку знаний, то, что как только хирохитовцы затопили не православную Аризону в жемчужиной бухте, квантунские самураи оказались в роли бедных родственников, поскольку дядя Сэм начал шатать Хирохиту на тихом. Т.е. хирохите было уже не до квантунские питомцев.

..."Всем миром"???...Эвона, какой пестёж начался!...Как говорится - Где моя большая ложка! ...Ёпта. это Весь Мир, во всяком случае. вся "просвещённая", мать её. Европа, напала на СССР. под эгидой "Гитлерины"!!!...Все заводы передовой Европы с их передовой технологией. трудились на Гитлера, для того, чтобы сокрушить. "отсталую" Россию!...Лучшие солдаты стран Европы. были в составе немецких войск...И, казалось бы, какие проблемы?...А вот хуй!!!...Оттоптали всю Европу и хребет ей сломали. со всеми её технологиями!!!...В кратчайшие сроки. были созданы свои. лучшие танки. лучшие самолёты, лучшая артиллерия, лучшее стрелковое вооружение и управлял всем этим, Лучший Солдат - Советский Солдат!!! ...А остальной весь, т.н. мир, 2-й фронт открыл лишь тогда, когда советские войска. вышли к довоенной границе СССР, а в некоторых местах углубились на сотни километров, то есть, когда было ясно - Гитлеру ПЗДЦ!!!...Касаемо Японии...Миллионная Квантунская армия. была наголову разбита советскими войсками, в течении считанных недель!...Вы в курсе, вообще???

Да, открытие второго фронта случилось уже тогда, когда стало ясно что Германия войну проигрывает.
Но не будем забывать что штаты всё это время воевали с Японией, т.е не дурака валяли.

За победу мы кровью платили!
Жизнями наших близких!

Мы не откупались, а шли на лишения и смерть ради нашего свободного будущего.

Вас не туда унесло, извините.

Я о том, что помощь "союзников", отнюдь не-без-вомездная!

Пробежался и вот попалось понимайте, как хотите:

Американская финансовая мафия финансировала не только Гитлера и национал-социалистов, но Англию, и Россию. Для них это была «хорошая война», а мы почему-то до сих пор оплачиваем поставки не совсем нужного барахла по ленд-лизу...

Россия до сих пор платит по ленд-лизу

Автор – Александр Мельниченко

Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга – 2030 год.

Как это может быть?

Справедливости ради, отметим, что благополучная Великобритания рассчиталась со своим долгом по ленд-лизу перед США и Канадой только 29 декабря 2006 года. Так, может быть, правы те, кто считает ленд-лиз кабалой, долю поставок в общем объёме – незначительной, а получаемые образцы техники и вооружения – устаревшими?

Оплачено кровью

Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 года. По нему Америка передавала своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Предполагалось, что «поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате». Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами – получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Правда, существовала какая-то хитрая схема «обратного ленд-лиза», по которой СССР отправлял в США золото, платину, древесину, марганцевые и хромированные руды и т.п. Больше похоже на бартер, но это казуистика международных договоров.

После окончания войны был определён объём поставок США по ленд-лизу в СССР: он составил 11,3 млрд. долларов США. (По данным из других источников – около 10 млрд. долларов.) Американцы попросили частично оплатить гражданские поставки, находившиеся на складах на 2 сентября 1945 года. Поскольку СССР не сообщил своих данных инвентаризации, американцы оценили эти поставки в 2,6 млрд. долларов, а через год сократили эту сумму вдвое. Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».

Китай платить не будет

В октябре 1972-го между СССР и США было подписано торговое соглашение. Тогда была установлена окончательная сумма нашего долга и сняты цензурные запреты на тему ленд-лиза. СССР обязался заплатить 772 млн. долларов, включая проценты, к 2001 году. К июлю 1973-го были осуществлены 3 платежа на общую сумму 48 млн. долларов, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника).

В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.), а также сумма – 674 млн. долларов. После распада СССР долг был переоформлен на Россию. Что-то выплачивалось, но окончательного расчёта так и не произошло. Знающие проблему специалисты считают, что из общего объёма американских поставок по ленд-лизу Советский Союз, а затем и Россия признали, а затем частично оплатили 722 млн. долларов, то есть около 7%.

По другому пути пошла Франция в 1946 году: она сделала американцам ряд торговых уступок. В частности, существенно увеличила квоты на показ иностранных (в первую очередь американских) фильмов на французском кинорынке. А вот Китай свой долг как не погашал, так и не собирается этого делать.

Итак, какова же ленд-лизовская доля в общем количестве произведённых/поставленных в СССР в 1941-1945 годах техники, сырья и вооружения? (См. схему.)

А ещё были паровозы и вагоны, станки и оборудование, радиостанции, радиоприёмники и локаторы, рельсы и автопокрышки, алюминий и медь, телефонный провод и морской кабель, сахар и хлопок, продовольствие и обувь и многое-многое другое. Но дело в том, что основные поставки пришлись на 1943-1945 годы, когда и так всё было ясно. В 1941-1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из США грузов. При этом по ленд-лизу не поставлялись новейшие образцы вооружений и техники, которые производились в тот период в огромных количествах, да и качество поставляемых образцов желало быть лучшим.

Кому выгодно?

Так была ли нужна эта помощь, и насколько она была выгодна сторонам?

Вот что пишут исследователи. «Кроме упомянутых прежде товаров – золота, леса, пушнины, икры, рыбы, которые, однако, не всегда числились в списках «обратного ленд-лиза», а нередко были и коммерческим экспортом, – Советский Союз предоставил союзникам услуги: обеспечение и обслуживание иностранных судов, приходящих в наши северные порты, частичное снабжение войск союзников в Иране», – утверждает историк Паперно. А его коллега Якушевский приводит свидетельства западных авторов о том, что ленд-лиз был выгоден обеим сторонам: «На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию – это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».


Караваны шли с востока

Благодаря Валентину Пикулю и его роману «Реквием каравану PQ-17» сложилось ложное представление, будто все поставки по ленд-лизу производились северными конвоями в советские порты Мурманск и Архангельск. Северный маршрут был самым коротким, но вместе с тем и самым рискованным. Большая часть поставок осуществлялась по дальневосточному и трансиранскому маршрутам. Дальневосточный маршрут являлся самым стабильным и результативным. Около 50% всех грузов, поставленных по ленд-лизу, было переработано в портах Дальнего Востока. И, наконец, трансиранский маршрут, которому из-за малоизвестности нужно уделить особое внимание.

19 сентября 1941 года Черчилль писал Сталину: «Я придаю большое значение вопросу об открытии сквозного пути от Персидского залива до Каспия не только по железной дороге, но и по автомобильной магистрали, к постройке которой мы надеемся привлечь американцев с их энергией и организационными способностями». Однако широкомасштабные военные действия в районе Персидского залива начались задолго до этого послания. Операцию по захвату иракского порта Басра британские «коммандос» провели ещё в апреле 1941-го. И первый ленд-лизовский американский завод заработал там до нападения Германии на СССР!

К лету 1941-го в Иране сложилась весьма напряжённая обстановка. Учитывая, что Гитлер планировал поход на Индию с последовательным захватом ближневосточных стран, Иран был наводнён немецкой агентурой. 25 июля в Иран вступили с юга британские войска, с севера – советские и одновременно устранили всю известную агентурную сеть Германии.

В ходе подготовки к приёму ленд-лизовских грузов, порты в Хорремшехре, Бандар-Шахпуре и Басре были реконструированы, на берегах Персидского залива возвели крупные сборочные авиационные и автомобильные заводы, полевые склады для комплектования и обработки грузов. Союзники также модернизировали необходимые им шоссейные и железные дороги, построили аэродромы. Прежде всего, была реконструирована железная дорога от Персидского залива до Тегерана и на базе просёлочных дорог построены современная автомагистраль с твёрдым покрытием, станции технического обслуживания. Из Великобритании и США были доставлены сотни дизельных локомотивов, тысячи грузовых вагонов и платформ, а также грузовых автомобилей.

Самолёты первое время собирали в Маргиле и Шуайбе, а после создания авиабазы в Абадане для перегона сформировали 2 советских авиаполка, укомплектованных опытными лётчиками-фронтовиками. Часть машин направлялась разобранными и собиралась уже в СССР.

Группой американских военных специалистов, отправленных в Иран, руководили русские. Контролировал перевозки южным путём ни кто иной, как Анастас Иванович Микоян – зампред Совнаркома СССР. На сборочных заводах работали местные жители – арабы и персы, администрация состояла из американцев и англичан, а принимали продукцию советские военные специалисты.

В марте 1943 года надзор за Трансиранской железной дорогой и портами Персидского залива взяли на себя американцы. С середины года заработали сборочные предприятия в местечках Эш-Шуайба (на юго-западе от Басры, Ирак) и Андимешк, что на Трансиранской железнодорожной магистрали. Сразу поток увеличился – с юга стало поступать до 10 000 автомобилей в месяц. Только автосборочный завод в Андимешке отправил в СССР около 78 000 машин – вот что значит американская технология масс-продакшн! Всего же южным путём мы получили две трети ленд-лизовских автомобилей.

Однако у трансиранского маршрута, как и у арктических конвоев, были свои недостатки: во-первых, он был слишком продолжительным (путь конвоя от Нью-Йорка до берегов Ирана вокруг южноафриканского мыса Доброй Надежды занимал примерно 75 дней, а затем время уходило еще и на проход груза по Ирану и Кавказу или Каспию). Во-вторых, судоходству в Каспии мешала немецкая авиация. С удалением фронта от границ СССР этот путь потерял своё значение, и в 1945-м ленд-лизовские грузы пошли через Чёрное море.

Закончить хочется выдержкой из статьи Уилсона, профессора Канзасского университета: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю её главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв…»


От себя добавлю, что пиндосы воспользовавшись моментом, ещё и подсадили европу на доллары после войны.

Это сообщение отредактировал akmallragon - 29.07.2015 - 21:09

ни чего что война шла с 1939 года, ну это вам наверно не известно будет и америкнцы тихий подняли только после Перл Харбора, то есть значительно позже 1941 года

Не обижайтесь, но вы понимаетеь в истории вв2 как я в балете(в балете я полный профан(). Меня мало интересуют Ваши эмоциональные вбросы а-ля" русский солдат победил" . Гитлера ломали всем миром, но вероятнее Вы никогда этого не осознаете.... Так бывает. Вы видели цифру тотал у ТС в таблице?! 312 000ед транспорта.вы даже представить не можете,как и я, насколько это дохуя транспорта.жуков в конце войны сказал, что если бы не амеровские студы, доджи, то нам бы арту нечем бы таскать было! Курите историю в фактах, а не в путинбуках.

Добавлено в 23:19

Вывалили факты о наладке амерами поставки военпомощи, а теперь хотите сказать что она гавно. Это уже что-то!

Было условие, что за израсходованное в войне оплата не взимается. Много техники было фиктивно актировано как уничтоженная и потом до 60-х годов она трудилась в народном хозяйстве СССР. Фактически это был подарок.
За остальное не заплатили полностью, фактически это был подарок номер 2.
При этом сырье для производства и рабочая сила отнюдь не были бесплатными на территории США.

зеленю, многогранная тема.

Это сообщение отредактировал djanabel - 29.07.2015 - 23:54

тогда понятно почему со вторым фронтом резину тянули . жизнь янки и томми ценнее жизни Ивана . проще откупиться железом .

Не надо перкручивать. Я же ясно написал, что СССР ленд-лизом спас жизни своих граждан. У меня нет сомнений в том, что в одиночку СССР не выстоял против Гитлера. Повторю, Роммель вышел бы на Каспий и все! Второй фронт амеры открыли не для спасения жизней(хоть Томми ,хоть Ваньки). Второй фронт был открыт,чтоб недопустить захвата Европы СССР.

Не надо перкручивать. Я же ясно написал, что СССР ленд-лизом спас жизни своих граждан. У меня нет сомнений в том, что в одиночку СССР не выстоял против Гитлера. Повторю, Роммель вышел бы на Каспий и все! Второй фронт амеры открыли не для спасения жизней(хоть Томми ,хоть Ваньки). Второй фронт был открыт,чтоб недопустить захвата Европы СССР.

То, что второй фронт был открыт, чтобы не допустить распространения коммунизма в Европе - это факт господа. Послевоенные события позволили привести в западной Европе проамериканские правительства, которые являются таковыми до сих пор. То, что оказывая помощь, штаты неплохо на этом заработали - это то же ни у кого не вызывает сомнений. Да, оказанная помощь была существенной и без сомнения помогла быстрее закончить войну, но не была решающей в войне СССР против гитлеровской Германии.

Это вы сказали, а не я.
Я обратил внимание на то, что помощь не бескорыстна.

Нужно учитывать, что все войны, прежде всего "мероприятия" коммерческие.
Нужно отбросить все эмоции и рассуждать трезво.
Нужно помнить что всего две социалистические республики в мире были-Германия и РСФСР. И дружили крепко после братания на гражданской.
РОТ ФРОНТ!
Нужно учитывать, кто финансировал приход Гитлера к власти, кто натравил его на СССР.
Нужно, вспомнить, что в сшп, перед войной была Великая депрессия и застой в экономике.
Нужно обратить внимание, какой рывок у них получился за счёт войны.
А от доминирования доллара, до сих пор избавиться не можем.

Без глобального видения событий-розовые сопли получаются.

ТС респект за работу.

...Вы уже второй раз упоминаете о возможном захвате Баку Роммелем, через Иран...Ну, первый раз. я оставил без внимания, мало ли. человек тупанул...Но теперь вижу, что вы тупите устойчиво!!!...Вы себе хоть представляете, что такое танковая армия...Ммм?...И вы себе представляете. что такое - Иранское нагорье?...С географией дружите, нет?...ПЗДЦ, голубчик...Это даже, в плане автопробега, пардон...танкопробега - архисложное занятие, а уж даже с небольшим сопротивлением противника, сие становится делом - НЕВОЗМОЖНЫМ!!!...Нет поддержки авиации, нет железных дорог для снабжения...Нет вообще ничего!!!...Роммель, не был недоумком, в отличии от вас! ...К слову. гораздо проще, и стратегически и географически, было присоединиться к танкам Гота, рвущимся на Кавказ, если уж так надо было, но танковые армии, на узких горных дорогах. скорее обуза!!!...Голубчик, вы хоть думайте немного...Но прежде, на досуге, полистайте географию. за 6-й класс...

...Ну вот. вы сами вольно или невольно, но признали факт того. что СССР и без помщи..."всего мира", справился бы с "Гитлериной"!

Это сообщение отредактировал ApueH - 30.07.2015 - 09:46

не надо про Роммеля придумывать всяческую хуету , здесь не форум альтернативной истории )) .
фантаст на )). кто его снабжать то бы стал ? через какие порты ?

Это сообщение отредактировал VCrowbar - 30.07.2015 - 11:55

Насчёт Роммеля, оно, конечно, вряд ли, при всём к нему, как к противнику, уважении. А вот с севера ещё в сорок первом могли здорово прижать.
А выстоять в одиночку да. Шансов существенно меньше было бы. Опять же, если бы не США - поимели бы проблем с японцами сразу же.
Ну, и не забываем, бОльшая часть поставок - это таки сырьё, продовольствие и топливо. Без Студебеккеров да, справились бы как-нибудь. А алюминий, например - это танки и самолёты в конечном итоге. Без них было бы сложнее.

Нормальные люди не забывают. Вроде 60% авиционного бензина, без каучука плохо, не растет он у нас. Без ферросплавов не было бы уральской и кузнецкой брони для Т-34. Да подшипники там вроде амерские были. Да много чего, таже смола для планеров ЛАГГов. Вот только думаю продп омощь переоценивают, поскольку все помнят тушенку. Но это на фронте, а чем кормить работников тыла, раненых и т.д., когда самые плодородные земли страны в окупации?! Тут БЕЗМЕРНАЯ помощь Монголии и Тывы.

Studebaker US6. Казалось бы - но шасси ЗИС-151, кабина ГАЗ-51, родной капот и самодельные крылья. Вот такая ирония истории - со Студебеккера начиналось и шасси 151-го, и кабина 51-го )

Этого не знали ни я ни мой знакомый. У него был стандартный "родной" Виллис, у которого дверок не предусмотрено.

Ну, может, он и Доджа Виллисом обозвал. Или эээ... приукрасил слегка )