Вопрос водителям

Это почему же?
Читаем внимательно 8,5: ".... крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...". Место для разворота не является "проезжей частью, предназначенной для движения в данном направлении". Оба авто подъехали к месту разворота в полном соответствии с 8,5, т.е. в "крайнем положении на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении". В чем косяк-то? ))

Сегодня была в такой ситуации на месте красного. Синий проехал быстрее по короткой траектории

Только одна деталь: ПДД РФ - это законодательный акт. Гаишные билеты - это все таки не ПДД, т.е. силой закона не обладают. Более того, в них иногда встречаются ошибки. Более того, в них встречаются ситуации, которые нельзя точно квалифицировать, исходя только из картинки. Такие билеты мы в автошколе тупа запоминали из серии "экзаменатор будет ждать такой ответ".

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.03.2016 - 23:08

На МКАДЕ пять полос но помещается гораздо более

Для "особо одарённых": каждый едет по своей полосе.
А кто осевую меж колёс держит, тот - конченый гомосек.

На МКАДе имеется разметка. Вот если бы не было ни ее, ни знаков 15.15.1 или 15.15.2, то тогда - вэлкам, сколько уместится, столько и полос (п. 9.1 ПДД РФ) )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.03.2016 - 23:11

1) пожалуй, единственный пункт, с которым я полностью согласен.
2) уже говорил: п. 10.1 и п. 1.5 касаются всех участников ДД, а не только тех, у кого машина красного цвета.
3) встречный вопрос: а как может произойти ДТП между двумя стоящими ТС (участие третьих лиц не берем во внимание)?
4) см. п. 2).

Гыгы. Иными словами: кто первый встал того и тапки! Я правильно понял?

Это сообщение отредактировал Yurets1968 - 1.03.2016 - 23:23

Крайнее левое положение, это когда левее встать физически невозможно-так понятнее?

Спасибо, что рассказал. Теперь расскажи, почему этот билет неправильный и почему красный не имеет права проехать первым.

п 9,1 и "сколько уместится "разные величины

Был пьян извините

Это сообщение отредактировал AreaFix - 1.03.2016 - 23:21

"Место для разворота"- это место, где совершается данный маневр!
П. 8.5 оговаривает расположение ТС на ПЧ перед этим местом!
Именно поэтому, красный в данной ситуации подъехал к месту для разворота в нарушение требования п. 8.5!

Агы! ))))))

По поводу п2 - я вам ответил. Есессно, 1.5 и 10.1 относятся к обоим авто. Но все будет интересней, если синий будет писать сочинение на тему:
"
я подъехал из крайнейго левого положения, соблюдая 8.5, убедился в том, что не создаю помех (выполнил 8.1), пропустил ВСЕХ (выполнил требования 8.8), красный стоит - я в душе не чаю, что у него там случилось и почему он не едет, ему помех не создавал (НЕ МОГ В ПРИНЦИПЕ В СООТВЕТСТВИИ С 1.2), выполнил 8.9 - я поехал. При этом я выбирал САМУЮ БЕЗОПАСНУЮ ТРАЕКТОРИЮ (ровнехонько вдоль газона, не перестраиваясь), тем самым выполнил требования 1.5. Практически закончил маневр, опасности не было (10.1 - на траектории своего движения, слева-справа никого не было, МАМОЙ КЛЯНУСЬ), и вдруг получил (почти) в жопу. Таким образом красный нарушил 1.5 - неправильно выбрал траекторию движения, 8.1 - создал опасность (за счет неверно выбранной траектории) в процессе выполнения маневра, приведшую к ДТП, 10.1 - не снизил скорость при возникновении опасности, обнаружить ее он стопудово мог, поскольку ехал ПРЯМО В МЕНЯ. Поэтому, считаю, что виновным в дтп является красный а/м, поскольку он нарушил 1.5, 8.1 и 10.1. Непосредственной причиной ДТП является несоблюдение красным 10.1, поскольку, красный имел все возможности обнаружить возникшую опасность и предотвратить ПДД посредством выполнения требований п.10.1. Я не имел возможности обнаружить опасность для движения, поскольку в момент завершения мной маневра разворота красный стоял и я, только убедившись в том, что я не могу создать ему помеху (заставить изменить скорость или направление движения), продолжил движение.
"

Одно НО: разрыв в разделительной полосе НЕ предназначен для движения в данном направлении.

Добавлено в 23:31

В отсутствие знаков и разметки - вы не поверите - оно и есть!
"Количество полос ... а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними." )))

Добавлено в 23:33

Это почему же? Красный подъехал с соблюдением требований, т.е. занял, подъехал, нашел свободное место, где можно начать разворот, начал, пропустил, поехал дальше. В чем нарушение?

Добавлено в 23:34

3-я страница

Блять, на проезжей части ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ В ДАННОМ НАПРАВЛЕНИИ! Так понятнее? Разрыв разделительной не предназначен для движения в данном направлении. Он предназначен для выполнения маневра разворота, о чем недвусмысленно говорит установленный перед разрывом знак.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.03.2016 - 23:42

У меня в городе такое место есть с разворотом через трамвайные пути. После разворота с первой полосы можно повернуть направо к рынку, и со всех трех можно ехать прямо.
Место разворота широкое, но знак стоит именно как место разворота, а не зона.
Тем не менее, становимся часто и в 2 и в три ряда.
Синий выезжает почти всегда первым, т.к. едет в левый ряд, по которому почти не едут встречные, и он обычно свободен.
Вторым обычно выезжает тот, кто стоит третьим рядом, т.к. он быстро пересекает все полосы и сваливает на полосу торможения для поворота, никому не успев помешать.
Средний из трех тормозит дольше всех, т.к. ему приходится обычно выезжать в средний ряд, пропуская машины и выбирая окно так, чтобы никому не помешать.
В общем, ПДД это, скорее всего, не соответствует и близко, но там на моей памяти не было ни одного ДТП пока что.

Это сообщение отредактировал Frenger - 1.03.2016 - 23:44

Разворачиваясь, вы едите куда?В каком направлении? Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении????????

Это сообщение отредактировал barkas71 - 1.03.2016 - 23:49

Таксист.....

Я вам скажу по секрету, маневр разворота связан с изменением направления движения на противоположное. ))) В разрыве я разворачиваюсь, т.е. изменяю направление движения, и оно не соответствует тому направлению, которое я имел, двигаясь прямолинейно по проезжей части. И подъезжая к разрыву, т.е. к месту разворота, ПРЕДЖЕ ЧЕМ НАЧАТЬ МАНЕВР РАЗВОРОТА, я таки занял соответствующее крайнее положение на пч. Как только я повернул руль влево, я уже НАЧАЛ МАНЕВР РАЗВОРОТА.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.03.2016 - 23:51

ТСу про правило "3 - Д" уже говорили?

ipv4 Я могу написать не менее красноречивое сочинение, но с т.з. красного, как-то: я заканчивал маневр, имея преимущество перед оппонентом согласно п.8.9 (против которого, как я понял, ты ничего не имеешь). Я в праве рассчитывать, что человек, управляющий ТС, имеет ВУ, а значит сдавал экзамены, а значит изучал Правила, а значит не мог не знать о существовании п.п. 1.5, 8.1, 8.9, 10.1. В свете этого, я не мог предвидеть, что синий начнет движение, тем самым создав мне помеху.
И вот здесь начнется кропотливая работа Фемиды!


Добавлено в 23:57

Все так, но говоря о п.8.5, мы рассматриваем подъезд к месту для разворота, а не место разворота или сам маневр.
Так что, спасибо за просвещение, но твое определение разворота здесь неуместно. Не так ли?

Ну так я с этим полностью согласен ))) - я разве что-то против говорил? ...За исключением, пожалуй, двух вещей (для облегчения работы Фемиды):

1. Таки полагаю, что красный, а не синий нарушил 1.5, поскольку с точки зрения синего, безопасная траектория движения однозначна: поворот по кратчайшей траектории, без лишних телодвижения и перестроений. В то время как у красного - выбор, в какую полосу ехать и он, видя слева синий авто, ожидающий поворота, должен был, во исполнение 1.5, выбрать по возможности не пересекающуюся траекторию, чего он не сделал.

2. Именно нарушение красным п. 10.1 привело к ДТП, поскольку именно красный имел стопроцентную возможность обнаружить опасность и, что главное, 100%-ную возможность предотвращения ДТП посредством простого выполнения 10.1. И красному надо будет очень сильно постараться, чтобы объяснить, как так можно стартовать с места, чтобы не иметь возможности обнаружить находящийся перед носом авто и не успеть остановиться. )))

Ну ты, может, и занял, а вот красный- нет.

Тогда я не совсем понимаю, чем красный нарушил 8.5. В сообщении ТС, его слова я понял именно как "красный ехал за мной и на разворот встал правее". А не то, что он "ехал, перестроился вправо и с соседней полосы поехал на разворот".

Это сообщение отредактировал ipv4 - 2.03.2016 - 00:01