Компрессия более 30 атмосфер в жигулевском двигателе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MB638
22.06.2020 - 09:36
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (МимоПроходил @ 22.06.2020 - 06:22)
а ГБЦ была с камерой сгорания или без? cool.gif
и почему у нас изменится объем цилиндра в НМТ?

Потому что объем камеры сгорания входит в полный объем цилиндра. А его мы (по условиям задачи) мзменили. Но отношение объемов останется практически прежним, т.к. произошло изменение объемов на одну и ту же величину.
А это и есть степень сжатия.
 
[^]
RM17
22.06.2020 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (MB638 @ 22.06.2020 - 01:19)
Цитата (Milker @ 22.06.2020 - 01:16)
делаем камеру 0.8(от образной старой единицы)

Каким образом?
Допустим ты изменил объем камеры сгорания поставил более тонкую прокладку или сошлифовал головку. Но ведь ровну на ту же величину у нас изменится и объем цилиндра при поршне в НМТ. А степень сжатия это отношение объемов. Считай.

Дело в пропорции.
Допустим, у тебя аванс 5 тысяч и зарплата 30. Соотношение 1:6. Отбираем у тебя по две штуки из обеих выплат, остаются 3:28. Соотношение примерно 1:9.
 
[^]
BigAss
22.06.2020 - 09:38
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 599
Убьют старика. Как же с таким расходом друзья путена деньги грести будут
 
[^]
ValerAbakan
22.06.2020 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 2693
Это старенькое видео, двигатель Ибалулаева, отказался простым разводом, там и близко нет тех характеристик про которые он говорил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
promosingl
22.06.2020 - 09:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 632
Ну так покажите разгон, расход! или хотя бы дайте послушать работу двигателя! А так - бла бла!
 
[^]
burialrat
22.06.2020 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Видео чот не пашет , там компрессия 30 или СЖ 30 , если компрессия то это не чудо ужатый под 100 или газ движок и чуть масла в горшки , а вот СЖ выше 20 это так называемый цикл Ибадулаева там порог детонации сдвинут за счет температурных режимов , отдача у двигателя выше но и нагрузка ШПГ другая ,
 
[^]
MB638
22.06.2020 - 09:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (Milker @ 22.06.2020 - 02:04)
У тебя бутылка 0.5 это условных десять рюмок по 50
Это 10:1
если ты с бутылки отливаешь 20 грамм и берешь рюмку 30 грамм,то по твоей теории в бутылке все равно 10рюмок

С бутылкой у тебя здорово получилось. Браво.

Жаль что с двигателем не все так гладко.
Возьми к примеру ту же 13 с объемом 1.7, что примерно сопоставимо со взятыми тобой цифрами. В этом моторе объем камеры сгорания плюс/минус 35 см3.
Если убрать 20см3, как это сделал ты, то что у нас останется от камеры сгорания? Здесь вопрос уже даже не стоит об улучшении характеристик двигателя. Здесь вопрос стоит в другом - а заведется ли мотор вообще? :)
Вот тебе калькулятор для расчетов. Подставляй в него цифры и посмотри что и на сколько нужно изменить что бы изменить степень сжатия хотя бы в малых пределах.
http://www.kartuning.ru/calculation-the-de...-of-compression
 
[^]
RM17
22.06.2020 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ssmac @ 22.06.2020 - 03:33)
ни какого управляемого процесса взрыва в цилиндре нет и быть не может, взрыв -- процесс неуправляемый по определению; взрыв -- это один из видов горения, со скоростью распространения огня сантиметры-метры/сек (горение -- сантиметры/сек, детонация -- метры-километры/сек); и в дизеле и в бензинке правильным соотношением и распределением горючего и окислителя пытаются добиться именно взрыва (не горения и не детонации);

Тут есть проблема в российской терминологии. У нас с какого-то хрена детонацию совали куда ни попадя, поэтому она не только взрыв обозначает, но и неравномерность процесса. Такая вот лингвистическая особенность. Даже у магнитофонов детонация бывает, бля!

Взрывной детонации в двигателе не бывает. Бризантный бензин пока еще не производят. Детонация в ДВС - появление вторичных зон воспламенения топливно-воздушной смеси.
Ее подожгли свечой, фронт пламени распространяется. Она горит, растут давление и температура. Дорастают до порогового значения, при котором ТВС воспламеняется сама. Сгорание, а вместе с ним рост давления, начинает идти гораздо быстрее, чем задумали инженеры. Движок не рассчитан на этот режим, ему херово.
 
[^]
MB638
22.06.2020 - 09:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 09:37)
Допустим, у тебя аванс 5 тысяч и зарплата 30. Соотношение 1:6. Отбираем у тебя по две штуки из обеих выплат, остаются 3:28. Соотношение примерно 1:9.

Жаль что с двигателем так не получится.
Я чуть выше прокомментировал подобный пример. Только в нем речь шла про водку, а не про зарплату :)
 
[^]
burialrat
22.06.2020 - 09:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 09:55)
Цитата (ssmac @ 22.06.2020 - 03:33)
ни какого управляемого процесса взрыва в цилиндре нет и быть не может, взрыв -- процесс неуправляемый по определению; взрыв -- это один из видов горения, со скоростью распространения огня сантиметры-метры/сек (горение -- сантиметры/сек, детонация -- метры-километры/сек); и в дизеле и в бензинке правильным соотношением и распределением горючего и окислителя пытаются добиться именно взрыва (не горения и не детонации);

Тут есть проблема в российской терминологии. У нас с какого-то хрена детонацию совали куда ни попадя, поэтому она не только взрыв обозначает, но и неравномерность процесса. Такая вот лингвистическая особенность. Даже у магнитофонов детонация бывает, бля!

Взрывной детонации в двигателе не бывает. Бризантный бензин пока еще не производят. Детонация в ДВС - появление вторичных зон воспламенения топливно-воздушной смеси.
Ее подожгли свечой, фронт пламени распространяется. Она горит, растут давление и температура. Дорастают до порогового значения, при котором ТВС воспламеняется сама. Сгорание, а вместе с ним рост давления, начинает идти гораздо быстрее, чем задумали инженеры. Движок не рассчитан на этот режим, ему херово.

Нет в двигателе детонация именно детонация , если бы это было горение то поршня бы не кололись , но в целом верно возникает она на перегретых участках кокса или краях пошней и камеры сгорания
 
[^]
TheTopName
22.06.2020 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 6638
Чушь адская. Степень сжатия почти в 2 раза больше, чем у дизеля? И что он с топливом сделал? Болгаркой октановое число не понизишь не повисишь.
 
[^]
Freeformer
22.06.2020 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 2785
И непроссывающие от такой дури прокладки из нанографена... Ну ну...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MB638
22.06.2020 - 10:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (TheTopName @ 22.06.2020 - 10:04)
Чушь адская. Степень сжатия почти в 2 раза больше, чем у дизеля? И что он с топливом сделал? Болгаркой октановое число не понизишь не повисишь.

"Смешались в кучу кони, люди" ©

Степень сжатия - величина, относящаяся к двигателю.
Октановое число - величина относящаяся к топливу.
 
[^]
ZacranezN1
22.06.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 722
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 09:55)
Взрывной детонации в двигателе не бывает. Бризантный бензин пока еще не производят. Детонация в ДВС - появление вторичных зон воспламенения топливно-воздушной смеси.
Ее подожгли свечой, фронт пламени распространяется. Она горит, растут давление и температура. Дорастают до порогового значения, при котором ТВС воспламеняется сама. Сгорание, а вместе с ним рост давления, начинает идти гораздо быстрее, чем задумали инженеры. Движок не рассчитан на этот режим, ему херово.

Если резко газануть с холостых на автомобилях с тросиковым приводом дроссельной заслонки услышишь стук и звон, деды это называли "пальчики стучат", только стучат это не пальцы, а топливо детонирует.
 
[^]
RM17
22.06.2020 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (burialrat @ 22.06.2020 - 09:58)
Нет в двигателе детонация именно детонация , если бы это было горение то поршня бы не кололись , но в целом верно возникает она на перегретых участках кокса или краях пошней и камеры сгорания

Нет уж, батенька!
Настоящей детонационной картины, со сверхзвуковой волной химического превращения, как во взрывчатых веществах, в движке не получится. Это по-прежнему дефлаграция, дозвуковое горение. Даже порох непросто заставить детонировать! dont.gif

Поршни раскалываются от того, что посреди рабочего хода бензиновый двигатель входит в дизельный режим, смесь начинает воспламеняться сама, давление растет и скачкообразно, и выше расчетного при данном угле поворота коленвала.
 
[^]
RM17
22.06.2020 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ZacranezN1 @ 22.06.2020 - 10:18)
Если резко газануть с холостых на автомобилях с тросиковым приводом дроссельной заслонки услышишь стук и звон, деды это называли "пальчики стучат", только стучат это не пальцы, а топливо детонирует.

От оно чё, Михалыч! Топливо детонирует!
А нахуя тогда в бомбы да снаряды взрывчатку суют дорогую, по баксу за грамм и более? Могли бы туда топливо заливать же! Беги патентовать идею срочно.

Не путай детонацию в ВВ и в двигателе. Не путай радиатор и радиацию. Не путай творог и торог, блеать!
 
[^]
MB638
22.06.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 10:19)
Поршни раскалываются от того, что посреди рабочего хода бензиновый двигатель входит в дизельный режим, смесь начинает воспламеняться сама, давление растет и скачкообразно, и выше расчетного при данном угле поворота коленвала.

А дизельный двигатель при детонации в какой режим входит? :)
 
[^]
gluk35
22.06.2020 - 10:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (MM10 @ 22.06.2020 - 00:18)
Есть ресурс. А есть пиковая нагрузка. машины формулы 1 порой даже одну гонку без поломок не выхаживают. Потому что в них снят весь излишний ресурс в пользу эффективности. Но в реальной жизни разгон до 100 за 2,9 секунды не нужен.

Это было раньше. Когда на свободные заезды один двигатель, на квалу другой, на гонку третий.
Сейчас ресурс двигателей Ф1 в разы больше. Минимум 10тыщ должен пройти.
 
[^]
АМАЛКЕР
22.06.2020 - 10:38
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1552
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 09:25)
Цитата (АМАЛКЕР @ 22.06.2020 - 00:02)
Шарлатан типа Дуюнова.
Никому мотор этот не дает посмотреть-пощупать измерить.
Все цифры только с его слов.

Дуюнов всё даёт пощупать. Купить же можно, не?
Другое дело, что Дуюнов выдаёт чужое изобретение за своё: совмещенные обмотки придуманы более 100 лет назад.

Но все цифры и буквы опять-же только с его слов.
Точно известен только вес этого мотора.
Что, согласитесь, не самая важная характеристика для двигателя.

Да и не дает такой способ намотки обмоток никаких преимуществ. Точнее какие-то дает, но сложность изготовления и сложность системы управления этим мотором сводит все преимущества не просто до нуля, а даже немного в минуc.
 
[^]
СэмюэльВаймс
22.06.2020 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5430
Обидно за нашу страну.
Так как этому видео около 20 (!) лет..Больше ничего не придумано? Каждый год всплывает этот дед.

По теме, если бы реально работало, то уже в производстве было.
 
[^]
burialrat
22.06.2020 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 10:19)
Цитата (burialrat @ 22.06.2020 - 09:58)
Нет в двигателе детонация именно детонация , если бы это было горение то поршня бы не кололись , но в целом верно возникает она на перегретых участках кокса или краях пошней и камеры сгорания

Нет уж, батенька!
Настоящей детонационной картины, со сверхзвуковой волной химического превращения, как во взрывчатых веществах, в движке не получится. Это по-прежнему дефлаграция, дозвуковое горение. Даже порох непросто заставить детонировать! dont.gif

Поршни раскалываются от того, что посреди рабочего хода бензиновый двигатель входит в дизельный режим, смесь начинает воспламеняться сама, давление растет и скачкообразно, и выше расчетного при данном угле поворота коленвала.

Это по сути раннее зажигание поршни там не страдают страдают вкладыши и прокладка ГБЦ
При детонации поршень по краям покрывается сколами и кратерами , как винт от кавитации , это не оплавление а имиенно бризантное разрушение , кстати детонация может быть и зимой на холодном двигателе но причина там в конденсировании ТВС
Обрати внимание на края поршня

Компрессия более 30 атмосфер в жигулевском двигателе
 
[^]
MB638
22.06.2020 - 10:45
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (gluk35 @ 22.06.2020 - 10:34)
Сейчас ресурс двигателей Ф1 в разы больше. Минимум 10тыщ должен пройти.

"Дистанция гонки не может быть меньше, чем 305 км (исключение — Гран-при Монако). При этом гонка не может продолжаться более двух часов. Это означает, что если за 2 часа лидер не преодолеет всю дистанцию гонки, то по истечении 2 часов круг, на котором в данный момент будут находиться гонщики, будет объявлен последним."
Из регламента Ф-1.

Это сколько лет гонщик будет вырабатывать ресурс мотора?
А нужен ли он такой (10 000 км) в Ф-1?
 
[^]
АМАЛКЕР
22.06.2020 - 10:48
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1552
Цитата (Lodochnick @ 22.06.2020 - 06:44)

А еще у дизельного двигателя воздух при сжатии так нагревается, что топливо от него воспламеняется и свечей зажигания не надо. По идее тут смесь в цилиндре уже самовоспламеняться при сжатии уже должна.
Почему здесь такое не происходит?
Где то нам пиздят короч говоря.

Да.
Именно по этому в дизельном двигателе топливо впрыскивается только тогда когда надо, а до этого сжимается только голый воздух.
Если бы в классическом дизеле топливо подавалось как в бензиновом, во впускной коллектор, он-бы не смог работать в принципе.

Тут же мы типа сжимаем уже готовую смесь, а при таких давлениях, температурах и обилии раскаленных частей двигателя ничто не мешает ей самовоспламениться тогда когда она этого захочет, не дожидаясь искры от катушки в 80000 вольт.
 
[^]
burialrat
22.06.2020 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (RM17 @ 22.06.2020 - 10:24)
Цитата (ZacranezN1 @ 22.06.2020 - 10:18)
Если резко газануть с холостых на автомобилях с тросиковым приводом дроссельной заслонки услышишь стук и звон, деды это называли "пальчики стучат", только стучат это не пальцы, а топливо детонирует.

От оно чё, Михалыч! Топливо детонирует!
А нахуя тогда в бомбы да снаряды взрывчатку суют дорогую, по баксу за грамм и более? Могли бы туда топливо заливать же! Беги патентовать идею срочно.

Не путай детонацию в ВВ и в двигателе. Не путай радиатор и радиацию. Не путай творог и торог, блеать!

Если рассматривать вопрос топливо в виде то это боеприпасы объемного взрыва , чтобы была классическая детонация слишком много условий нужно соблюсти , плюс к этому ВВ делятся на фугасные и бризантные , как пример Амонал для горных работ фугасный а гремучая ртуть бризантный ВВ
 
[^]
Ed007
22.06.2020 - 10:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 879
Двоечник берет интервью у троечника.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30153
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх