Эволюция ненадежности: как современные МКПП стали дороже «автоматов»

grimrig
Пост заказан и проплачен производителями и сервисами АКПП.

Зато сами авто с такими АКПП нифига не дешевые))

вот жеж у вас проблема то! Левой ногой переключать передачи тема, и сцепление выжимать левой рукой!

Не совсем коректное сравнение, моторы разные. На одном моторе с разными кпп разница литр-два максимум бы была.

Я и говорю про обычные автоматы,сейчас они уже 7-9 ступенчатые,не говорю про роботы ДСГ пауешифты и вариаторы они менее надежны.Сегодня современная автоматическая коробка переключает передачи быстрее человека и тратит одинаковое количество бенза,а зачастую и меньше.

Чмосорок на автомате 12 литров в городе? Извините, не верю. Этот ДВС известен своей любовью к топливу.

Добавлено в 20:15

Выигрывает тем что я выбираю режим движения. Могу идти "внатяг" по снежной каше, могу давать оборотов на обгоне.

Тут много уже сказали про практически вечную МКПП "классики" ВАЗ.

Осталось добавить, что это справедливо только для машин по 80-е годы.

Начиная с 90-х довольно часто начинали заёбывать синхронизаторы, и как следствие "вылетание" передач, особенно 4-й.

И ещё одна беда начинала присутствовать.
Тройник эластичной муфты в посадке на вторичный вал имел охеренный допуск в шлицевой части. И отсюда люфтовая раскачка и ослабление гайки.

Затягивать её бесполезно, под сумасшедшей нагрузкой она вновь постепенно откручивалась.

И как финал разбивание шлицов вторичного вала, ещё более увеличивающийся люфт и вибрация карданной передачи.

Видимо с развалом СССР изготовители комплектующих заразились всеобщим распиздяйством из-за отсутствия контроля ОТК и понятия "брак" как такового..

А на автомате, что мешает? Я зимой часто пользуюсь принудительными первой и второй передачей, на обгоне иногда овердрайв жму, что бы повышеную не перескакивала. При этом у меня простой 4х ступенчатый гидроавтомат.

на механике я сам не мало отъездил в том числе на грузовике с 16 скоростями.

Это сообщение отредактировал Полосатый - 14.03.2016 - 20:22

Завод АЗЛК смог сделать надежную коробку - начиная с 2141 .
Как раз помним , у меня 225000 прошла не напоминая о своем существовании .

Ну , и так , как сегодня у тебя на повестке дня "механика" , давай запиливай завтра такой же критичный пост про "автоматы" чтобы "синхронизировать" бурление .
Иначе - заказуха .

Это сообщение отредактировал itogo - 14.03.2016 - 20:40

Ну и нагородил, этот Борис Игнашин...

"Вывереные зазоры", "микропрофиль"-сложная и высокоточная система!


Не МКПП, а хронометр швейцарский!
Просто слов нет!

Это сообщение отредактировал akmallragon - 14.03.2016 - 20:46

У знакомого 137л.с. механика сравнивали, ест тагже, даже чуть меньше меня проверяли много раз по чекам на заправке 6-11л/100 , а автоматы тоже на трех машинах сравнивали все по чесноку... причем манера езды на МКПП агрессивнее,
хотя может дело в его настройках и у других будет больше расход

А я вот на днях ставлю свою на замену АКПП на МКП...Причины - разница в расходе топлива - 12-15-18л АКПП против 9-10л МКП, конский ценник на ремонт АКПП, которая ходит, по словам мастеров и знакомых, 150-160 тысяч км. Тупость автомата - zf4hp16. Предыдущая машинка нексия-1 430к пробега - ни одной проблемы с мкпп, замена масла и вперед. Текущая тачка - chevrolet lacetti 1.8 седан.

p.s. Сравнивал поведения машин акпп и мкп - имхо, совсем разные.

p.p.s. Замена АКПП - стоимость коробаса 400 у.е (причем мозги, если покупать отдельно, стоят 650 у.е). Переход на МКП обходится в 270 у.е

Это сообщение отредактировал SAPetrovich - 14.03.2016 - 20:28

Не было у меня на автомате ОД. А про принудительную первую и вторую я забыл, ваша правда. Давно на автомате не ездил. Сейчас две авты на МКПП.

Гоняю на втором мегане с палкой и не жужжу, город сто тыщ населения поэтому пох. Хотел поменять на жып с автоматом, но обломился с курсом, мну сюрпризы не нужны. Хотя есть интересные предложения, типа шевролет тахо, там новый коробас на удивление не дорогой, новый тыщ 40 стоил ( до войны).

Лачетос прошел 310 тысяч... Механика. Не ремонтировал. В последнее время ухудшилось переключение передач... Поменял масло и одну детальку. Снова отменная четкость.

Автомат конечно лучше в плане облегчения работы водителя. Но сам пока выбираю механику.
1 Меня не сильно напрягает переключать передачи в городе.
2 Эксплуатация механики все же дешевле. Почему? Масла дешевле, менять масло намного реже нужно. Ремонт все же дешевле. ДА и в случае чего можно самому отремонтировать, в то время как в автомат сам не залезешь, гидравлику и электронику не настроишь без спец инструмента и мануала.
3 Что не говорите, но расход топлива на механике меньше и в городе и на трассе... пусть даже 0,5 литра... но за 100к пробега набегает.
4 В некоторых автомобилях попадаются откровенно сырые автоматы , с которыми владельцы потом мучаются. Почему-то автор статьи рассматривает снижение ресурса из-за "облегчения конструкции" и эксплуатации автомобилей при повышенном крутящем моменте только на механике. Видимо на автомате конструкцию наоборот утяжеляют и на повышенных крутящих моментах не эксплуатируют... Ну что же, ему виднее...
5 Часто приходится ездить по плохой дороге, где бывает и застреваешь. На автомате куда проблематичнее выехать.

ПС Это сугубо мои мысли, у каждого свое мнение и предпочтения.

Бле, сколько умных слов! А по сути имеем: шестерни, в профиле эвольвента и ничего другого в природе нет и не будет, подшипники разной степени говнистости, металл вышеуказанных деталей, который тоже может иметь свойства в чуть ли не бесконечном диапазоне. И самый главный фактор - отдел, проектирующий запланированный равномерный, но катастрофический износ всего узла, главное - вписаться в гарантированный срок или пробег. И избыточную сложность и неремонтопригодность.
В результате - общество потребления говна и мегаприбыли корпорациям.
Можно рассказывать все, что угодно, но работа пары шестерен разобрана и описана около 200 лет назад, ничего нового тут быть не может.

Читаешь комменты тех,кто ездит на механике,отмазка от автомата в основном одна-не хватает золотого запаса на АКПП . Не в обиду мужики!

Автомат для бапп - им на среднюю педаль жать нечем

Нет срачу - есть у Хонды коробка СVT. Вот это весчЪ. Ставят даже в HONDA VFR1200X CrossTourer 2015... (кросс-турер, это вам не табуретка!)
Правда, я не знаю, как там с надёжностью... Но, это же "крылышки"!

Это сообщение отредактировал mrzorg - 14.03.2016 - 20:41

Его всегда не хватает, по мне - машина не роскошь а средство передвижения, да, хочется немного комфорта и безопасности..но не более.. А золотой запас на что-то другое более выгодное можно вложить...

Ну на 2141 часто и движки ВАЗ 1600 ставили. Машина с такой комплектухой была редкой удачей.

А коробка, которую ставили на 412-й и АЗЛК 2140 — это был пиздец пиздецкий!

Помню как дядька ёбся с кулисным механизмом переключения.

Я однажды проехался на его 412-м.
После "классики" ВАЗ натурально охуел.

Ход рычага КПП полметра!
И при переключении нет ощущения что включилась передача. Просто ложишь рычаг в ту сторону, где, к примеру, должна быть 2-я передача.
И оно само как-то там зацеплялось и ехало.

Это в каком году было то? Сейчас, на современных АКПП, с 6-8 передачами, как и скорость переключения, как и экономия в любом случае будет лучше.

Так и копейка та до сих пор шуршит айда ушел )))

Ты прав конечно, по трассе- 11-12, по городу - 13.5 где-то. Сейчас ТНВД откапиталил- посмотрю, вроде цикловую придушили до нормы.

Это сообщение отредактировал Baldy - 14.03.2016 - 20:52