Константинопольский патриарх Варфоломей подписал томос об автокефалии Православной церкви Украины

Бля, останусь атеистом.

То есть без посредника - никак?

В рясе?
Нет, я мирянин.
Феня?
И где это вы её там увидели, интересно, мне знать...
Кстати, сама по себе она появилась у нас "из Константинополя", после разгрома Византии, как профессиональный язык греков, мелких торговцев, и их потомков, ходивших по Руси.
Их спрашивали:
- Откуда?
- Из Афин.
Впоследствии трансформировалось в "офеней", а через несколько столетий стало "феней", языком уголовно-преступной среды.
Исследования на эту тему есть, как лингвистические, так и исторические.
Это, батенька, война, холодная пока, но какая бы она ни была, "стрелить" в супостата надо так, чтобы больше о нём и не думать.
Например, можно из 5,7 мм "экзотического" бельгийского пистолета (в соседней ветке оч.интересно обсуждаемой) через броню дырок ему понаделать, но недобиток, издыхая, дорвётся до стрелка и заразит его "бешенством".
А можно одним попаданием из КПВТ, при которых, как известно, раненых не бывает...
Являюсь сторонником последнего способа.
Все аргументы приведённые мною в двух предыдущих коментах неоспоримы, ввиду своей очевидности.
На личности не перехожу, не тот случай.
Здесь о неотвратимой каре омерзительным раскольникам, которая, ИМХО, будет обязательно!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 6.01.2019 - 11:49

Да вернуть бы ещё десятину церковную, холопов с землицей,
да власть судебную. Так сразу и за живём.

а вы проведите паралели со школой если учитель по астрономии с начальных классов будет вам твердить что земля плоская вы поверите, так и тут заповеди одни и те же но ...
вот поэтому в этой теме уже больше 30 страниц

Ошибочность суждений всегда можно подкорректировать законами
механики и физики. С помощью чего можно доказать заповеди,
только внушением и душевными страданиями. Но мы, как бы уже
в 21 веке живём.

ну с феней признаю переборщил, но слова : йододефицитные, ежедневной прокладки, шумеров, папуасов; приписываю больше ботам которые в подобних темах не сильно разбираются а заходят так поорать сделать масовку.

"Здесь о неотвратимой каре омерзительным раскольникам" тут как посмотреть одна сторона пишет - раскололись 2я - объединились, но я пока не вникал в суть только в этой теме узнал что в России есть УПЦ КП, надо будет покопатся

я немного не о том, смысл что РПЦ потеряла возможность толковать свою точку зрения, и больше 30 страниц тут или против или за, но по факту ни те ни другие уже ничего не могут изменить

название красивое у украинской церкви- СЦУ
прихожане- СЦУкуны

поздравляю ))

А как он зажигает свой народ просто любо смотреть.
На церемонии вручения томоса рядом с официальными лицами Украины присутствует бизнесмен из Днепропетровска Александр Петровский. Более известный как криминальный авторитет Александр Налекрешвили (Петровский) по кличке "Нарик".

Сразу вспоминается известная пословица:
каков поп-таков приход.

Загугли украинские новости и прочитай высказывания своих же братьев. Юмор гарантирован.

Если лень один из примеров. В Стамбуле при подписании томоса засветился известный бандит по кличке "Нарик":
https://apostrophe.ua/news/society/2019-01-...rik-foto/150697

Вы немного ошиблись. Новая, независимая от Москвы церковь называется Православная Церковь Украины.

Херня, у нас не так давно Президентом был зэк.

Если бы Гундяев был бы реально патриархом не только в РФ, а и для Украины, он бы осудил публично и оккупацию Крыма и части Донбасса московскими властями. А так, какой смысл держать в стране на особом положении организацию, которая действует активно против независимости этой же страны. Гундяев, вообще с военных советов РФ, коллегий министерства РФ не вылазит.

Страшный сценарий. Но кто-то старательно движется в его сторону.

Россия прям спит и видит чтобы Украина напала на ее, как типа Польша напала на Германию, а сама давно уже ведёт с ней войну, оккупировав Крым и Донбасс. И вообще не везёт России с соседями. То Грузия нападет на Грузию, то Украина на Украину, то Молдавия на Молдавию.

Аналогично Совет Безопасности РФ созывался специально по вопросу создания новой церкви Украины.

Так я и написал что он мудак. Но тут то тыща комментов не о нарике, а о Томосе, который тоже его заслуга.
За ним масса косяков, но он единственный кто хоть что то делает.

Если бы Гундяев был бы реально патриархом -
(не только в РФ, -
(а и для Украины, он бы осудил публично и оккупацию -
(Крыма и части Донбасса московскими властями))) -

у него б небыло влиятельных покровителей, денег, яхт и тп.
какую часть в скобках не удали а суть одна, тут даже я не понимаю как можно людям втирать 1но и в то же время не стесняясь демонстрировать на публику совсем 2е, и тебе верят

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 6.01.2019 - 13:21

Блять 21 век на дворе...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Скажу больше, в них вообще никто ничего не понимает и особо не стремится. Это просто частный случай какого-то не очень честного бизнеса.

я конечно извиняюсь,но никак не могу понять.Вот есть такое понятие,мол"церковь отделена от государства".КАК?Если прихожане,посещающие её живут в государстве и подчиняются его законам!Если священники разного толка тоже имеют паспорта государства а то и нескольких,а не являются прилетевшими с другой планеты на пипелацах гуманоидами,посанными Господом.Это чтож получается?к примеру едет поп на скорости 190,его останавливает гаишник и поп спокойно может его на хуй послать,сказав,что он не в государстве и его законам не подчиняется.Так же и в суде,да и в других гос учереждениях.И как церковь не учавствует в политических делах государства?Если к примеру гундяй постоянно у трона трётся ,и в его завуалированных под Божьи речах присутствует едросовская пропаганда.Или порошенко,подписывающий протокол о намерениях с турецким капитаном.Может чего недопонимаю?Поравьте.

Советник президента Павленко "разжевал" Томос для раскольников из путинагитпропа:

1) "Митрополит УПЦ МП входит в синод РПЦ, а ПЦУ - не входит".
- ПЦУ по статусу равна РПЦ. Поэтому митрополиту ПЦУ никуда входить не надо - он и без того возглавляет независимую церковь.

2) "ПЦУ не имеет право создавать зарубежные епархии и приходы"
- Ни одна Церковь не может создавать приходов за пределами юрисдикции. Даже РПЦ. Это так, если бы государство решило создать свои "филиалы" на территории других. Но вопрос иностранных приходов решается путем межцерковных договоренностей. Например, можно открыть двор на территории другой церкви - с ее согласия.

3) "Патриархат в Украине упраздняется"
- Впервые в истории Украины имеем и независимую и признанную другими Церковь. Это - огромный шаг. Все церкви получали признанную независимость в статусе митрополии или архиепископии. А потом некоторые получили статус патриархии - который был признан Фанаром отдельным актом. РПЦ - исключение, но они получили "подтверждение статуса" при исключительной роли московского государства. Когда ПЦУ окрепнет, когда к ней присоединятся те, кто сейчас остается в МП - можно будет говорить о получении признанного статуса Патриархата. Положение Томоса о том, что титул Предстоятеля нельзя менять без согласия Фанара - на самом деле путь к этому. Церковь окрепнет, получит признание, наработает авторитет - будет легче вести переговоры о статусе патриархата. А пока митрополия - ничем не хуже, и равная среди равных.

4) "Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ"
- Вселенская Патриархия является такой инстанцией для всех Церквей. В силу такого статуса были возвращены к общению миллионы украинских немосковских православных, снято наказание с Филарета, Макария и их последователей. То, что Москва сейчас этого не признает - ее личная проблема.

5) "Устав ПЦУ должен отвечать положениям Томоса"
- Стандартное требование. Но Томос написан настолько рамочно, что не отвечать ему тяжело.

6) "ПЦУ на правах подчиненности обязана воспринимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара"
- Во-первых, не на правах подчиненности, а как равная среди равных. А во-вторых, речь идет о событиях масштаба Всеправославного Собора 2016 года, который Россия проигнорировала, еще и других подбила, чем продемонстрировала истинное отношение к канонам и православию.

7) "ПЦУ будет получать миро от Константинополя"
- Чисто символическая вещь, присутствующая в большинстве Томосов. Не влечет никаких практических ограничений.

8) "В Томосе закреплены права Константинополя на экзархат и ставропигии в Украине"
Экзархат - это представительство, миссия, фактически - "посольство", которое находится в Андреевской церкви. Имеется в виду это. Никаких других не предусмотрено. "О ставропигии - см пункт про межцерковные договоренности. Без согласия ставропигий никто не будет создавать. И кстати: никаких тайных или не тайных соглашений о "ставропигии" (кроме упомянутой Андреевской церкви) не существует ".

У СЦУ отобрали право даже самим варить Миро. С точки зрения Русской православной церкви, исключительной прерогативой автокефальной церкви является право самостоятельно совершать мироварение. С точки зрения Константинопольского Патриархата право совершать мироварение принадлежит Константинопольскому Патриарху в сослужении представителей Поместных Православных Церквей. Теперь им придется его за валюту из Турции возить.
Вальцман хотел как лучше для его рейтинга, а получилось вполне обычно.

Нет,он прав,а вы нет.Текст томоса опубликован и там точно указано как должна называться ваша церковь именно СЦУ.
мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем "Святейшая Церковь Украины",

Скоро СЦУкунам доставят термос с фекалиями??