В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
14.08.2019 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (BusStop @ 14.08.2019 - 17:42)
Цитата (merlins @ 14.08.2019 - 17:41)
А что не так?
До того как Германия напала на СССР вы были лучшими друзьями, так сказать в дёсны целовались....

Если мы с Гитлером были друзьями то почему войну Англия с Францией объявили только Гитлеру?

"Дружба" это хитрое понятие. Договор о дружбе и границе между Германией и СССР действительно был.
О дружбе там буквально бла пара слов, такая "дружба" это просто условность в межгосударственных отношениях.
Но союзниками не были и западные дипломаты могли наблюдать как растёт Красная Армия и не для того чтобы союзничать с Германией.

А в шаге от войны с СССР Великобритания и Франция конечно были. Они ведь требовали от Норвегии и Швеции пропустить их войска на помощь Финляндии через Нарвик и Северную Швецию.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.08.2019 - 17:54
 
[^]
freelancer1
14.08.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Смешнее только то, что ФША официально не объявляло войну третьему рейху.
 
[^]
oruzheynik
14.08.2019 - 17:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4139
Да. САСШ сделал для победы не мало. Но не для общей победы, а для своей. Неполностью оплаченный ленд лиз? Так тут тоже два фактора!
СССР оттянул на себя того же "быстроходного Гейнца" и САСШ с Британией не лишились своих колоний.
И несколько лет после Войны СССР продолжал платить ЗОЛОТОМ за поставки по ленд лизу. Пока американцы не нанесли несколько авиаударов по войскам СССР и не отказались (частично) от результатов ВМВ. А уж высказывания об "оккупации" стран восточного блока, от стран которые так и не сняли оккупацию с Германии, Японии, Кореи, Иордании, и т.д. просто смешны!
Вы либо учите историю, либо помалкивайте в тряпочку, невежи!

И осуждать то что СССР пользовался промышленностью Германии, тоже могут только те страны, которые не осуществляли торговлю с Нацистским режимом до 44 года. То есть не США и Англия точно!

Это сообщение отредактировал oruzheynik - 14.08.2019 - 17:53
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 17:52
-3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Цитата (BusStop @ 14.08.2019 - 17:49)
А вот взгляд на вклад в войне США и СССР германского танкового аса Отто Кариуса, не американский конечно журналист, но все-таки. "Тигры в грязи":

"Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты(американские) разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило
Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать "мешок", в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении. Хорошо вооруженная группировка немецкой армии с легкостью ликвидировала бы снаружи весь "рурский мешок" в течение недели.

Об артиллерии : Среди голубого неба они создали огневую завесу, не оставлявшую места воображению. Она покрыла весь фронт нашего плацдарма. Только Иваны могли устроить подобный огневой вал. Даже американцы, с которыми я позднее познакомился на западе, не могли с ними сравниться. Русские вели многослойный огонь из всех видов оружия, от беспрерывно паливших легких минометов до тяжелой артиллерии.

Ну и вишенка: "В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боёв на западе"

К то же с этим спорит. Повоевали бы американцы с 41 как мы.
 
[^]
ravelin
14.08.2019 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (Ollergun @ 14.08.2019 - 17:22)
Советские лётчики не бомбили мирных жителей. Союзники бомбили. Так получается, но наши доблестные летчики не стирали с лица земли мирные города противника.
Император сложил свои полномочия Японцы решили капитулировать после того как наши Квантунскую армию стали разносить в клочья, это было несколько позже атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, японцы просто лишились всей сухопутной армии, им нечем было продолжать войну. Очередной любитель альтернативной истории?

О, ну да, действительно, как же я забыл, что после бомбы на Нагасаки и обращением Императора, прошла почти целая неделя. Ну да. Советские войска за это время прям так продвинулись, прям очень глубоко. Смешно это все слушать. Учитывая запрограммированную функцию японских солдат, драться до смерти и зубами выгрызать кишки соперника. И это вы поклонник альтернативной истории, в которой Японию победил союз, но почему-то капитуляцию приняли США, вот блин странность какая. Дрочилово на красную армию против квантунской меня порядком подзаебало уже давно, один маленький вопрос, ну предположим ее разбили и остатки уползли к себе на острова, на чем блин красная армия добралась бы до Японии? На плотах? Флота у нее там не было от слова совсем.
 
[^]
Pirattnt
14.08.2019 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 1746
Почитав эту тему сегодня я понял, что толковый сценарист из HBO такой сценарий может написать на основании постов из этой темы, что Игры престолов переснимут, Чернобыль сотрут с жестких дисков.
 
[^]
cobaltriver
14.08.2019 - 17:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1609
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 16:09)
Япония капитулировала не потому что на нее сбросили ядерный бомбы и не потому СССР вступил в войну, а потому что США с союзниками 4 года гнули Японию и к лету лету 1945 поставили ее в неприличную позу. Вступление СССР в войну ( а не разгром Квантуснкой армии которого еще не было ) стало последней каплей, но никак не решающим вкладом, Хотя Император в своей речи 15 августа, кроме неприличной позы назвал еще одну причину "оружие небывалой мощности"

Япония до последнего ждала что СССР ответит, пока ТАСС не сообщил, что СССР объявил войну Японии.

Прямое указание провести особое заседание правительства на эту тему император дал 9 августа через 18 минут после доклада о том, что СССР вступил в боевые действия против Японии. 10 августа на совещании с членами кабинета император заявил, что решил принять Потсдамскую декларацию союзных держав, которая требовала от Японии безоговорочной капитуляции. Он сам объявил об этом в выступлении по радио 15 августа.

Из личных мемуаров Императора.


Кстати, Британии ленд-лиз был по сумме раза в 3 больше. Что же они не вошли в Берлин раньше Красной Армии. Может дело не в бобине?
 
[^]
ракетчик76
14.08.2019 - 17:53
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 66
прошу прощения за орфографию пьянс
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 17:54
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Цитата (freelancer1 @ 14.08.2019 - 17:51)
Смешнее только то, что ФША официально не объявляло войну третьему рейху.

А зачем? Мы тоже не объявляли войну третьему рейху.
 
[^]
BusStop
14.08.2019 - 17:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 37
Цитата (lutalivre @ 14.08.2019 - 17:51)
"Дружба" это хитрое понятие. Договор о дружбе и границе между Германией и СССР действительно был.
Но союзниками не были и западные дипломаты могли наблюдать как растёт Красная Армия и не для того чтобы союзничать с Германией.

А в шаге от войны с СССР Великобритания и Франция конечно были. Они ведь требовали от Норвегии и Швеции пропустить их войска на помощь Финляндии через Нарвик и Северную Швецию.

Что-тут хитрого? Я постоянно слышу от оппонентов с Днепра или Прибалтики, что вторую мировую начали СССР с Германией напав на Польшу. Если напали оба-два, то почему война объявлена только Гитлеру? Не является ли это исчерпывающим историческим признанием, что Гитлера со Сталиным никто друзьями не считал, как бы там договоры не назывались?
 
[^]
BusStop
14.08.2019 - 17:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 37
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 17:52)
К то же с этим спорит. Повоевали бы американцы с 41 как мы.

Кариус воевал с 41го, с самого начала Барабароссы на Вост. фронте.
 
[^]
lozovvv
14.08.2019 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 1821
Цитата (ракетчик76 @ 14.08.2019 - 17:49)
слыш ты амнезатор мой дед дошол до берлина и я этим сильно горжусь и кода мразота вроде тебя отписыватся меня бесит

"тибя бесет што я гаварю, дед дашол да Берлина, гирой, ваевал с фошистами"

ты хоть смотрел видео, читал что я написал? или у тебя пелена застилает глаза и ты видишь только то что хочешь видеть?

никто про твоего деда ничего не говорит, успокойся
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 17:56
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
cobaltriver
Цитата
Япония до последнего ждала что СССР ответит, пока ТАСС не сообщил, что СССР объявил войну Японии.

Прямое указание провести особое заседание правительства на эту тему император дал 9 августа через 18 минут после доклада о том, что СССР вступил в боевые действия против Японии. 10 августа на совещании с членами кабинета император заявил, что решил принять Потсдамскую декларацию союзных держав, которая требовала от Японии безоговорочной капитуляции. Он сам объявил об этом в выступлении по радио 15 августа.

Из личных мемуаров Императора.

И что? Как это противоречит моему утверждению? Без того положения в которое поставили США Японию, объявляй войну ей, не объявляй, Японии было бы все равно.
Цитата
Кстати, Британии ленд-лиз был по сумме раза в 3 больше. Что же они не вошли в Берлин раньше Красной Армии. Может дело не в бобине?

Может потому что Англия кроме как воевать в Африке, еще воевала в ЮВА?
 
[^]
P376
14.08.2019 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36818
Цитата (патамушт @ 14.08.2019 - 17:46)
к спору о бомбёжках Берлина, Кенига, других немецких городов нашей ДБА и бомбежками союзников... просто взять и глянуть количество самолётовылетов для сравнения, тоннаже бомбового груза...
блтд, даже у нас не было той жестокости в бомбёжках, которую показали американцы и британцы... а советским летунам было за что мстить... на порядок

Советский агитационный плакат «Кратчайший путь на родину — это русский плен». Курская область.

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
Ollergun
14.08.2019 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 17:31)

А города то противника были или нет?)

Так вроде союзники их разбомбили, причём напрочь, старались уничтожить вместе с мирными жителями. Нет? Советские лётчики оказались гуманными чересчур, города противника бомбили, но мирных жителей старались не убивать, а там как получилось.
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 17:57
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Цитата (BusStop @ 14.08.2019 - 17:55)
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 17:52)
К то же с этим спорит. Повоевали бы американцы с 41 как мы.

Кариус воевал с 41го, с самого начала Барабароссы на Вост. фронте.

Последние воспоминания самые сильные.
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 17:58
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Цитата (Ollergun @ 14.08.2019 - 17:57)
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 17:31)

А города то противника были или нет?)

Так вроде союзники их разбомбили, причём напрочь, старались уничтожить вместе с мирными жителями. Нет? Советские лётчики оказались гуманными чересчур, города противника бомбили, но мирных жителей старались не убивать, а там как получилось.

Понятно))) Под Трампа косишь?))
 
[^]
cobaltriver
14.08.2019 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1609
Цитата (ravelin @ 14.08.2019 - 17:52)
И это вы поклонник альтернативной истории, в которой Японию победил союз, но почему-то капитуляцию приняли США, вот блин странность какая. Дрочилово на красную армию против квантунской меня порядком подзаебало уже давно, один маленький вопрос, ну предположим ее разбили и остатки уползли к себе на острова, на чем блин красная армия добралась бы до Японии? На плотах? Флота у нее там не было от слова совсем.

В нашей истории было так:

в Маниле 27 августа Деревянко получил телеграммой приказ о переподчинении Ставке Верховного главнокомандования и полномочиях на подписание Акта о безоговорочной капитуляции Японии от имени Советского Верховного главнокомандования.
30 августа вместе с Макартуром и представителями стран-союзников Деревянко прибыл в Японию, а 2 сентября 1945 года принял участие в церемонии подписания акта о капитуляции.
Церемония происходила в Токийском заливе, но на американской территории — на борту авианосца «Миссури» в 10 часов по токийскому времени. Советской делегации, в которую кроме К.Деревянко входили также вице-адмирал Стаценко и генерал-майор авиации Воронов, матросы авианосца устроили овацию.
От Японии акт о капитуляции подписали министр иностранных дел М.Сигемицу и начальник Генерального штаба Умедзу.
От имени союзных держав акт подписал вначале генерал Макартур, а затем другие представители, в том числе и К.Н.Деревянко.
 
[^]
lutalivre
14.08.2019 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (BusStop @ 14.08.2019 - 17:54)
Цитата (lutalivre @ 14.08.2019 - 17:51)
"Дружба" это хитрое понятие. Договор о дружбе и границе между Германией и СССР действительно был.
Но союзниками не были  и западные дипломаты могли наблюдать как  растёт  Красная Армия и  не для того чтобы союзничать с  Германией.

А в шаге от  войны  с  СССР Великобритания и Франция конечно были. Они ведь требовали от Норвегии и Швеции пропустить их войска на помощь Финляндии через Нарвик и  Северную Швецию.

Что-тут хитрого? Я постоянно слышу от оппонентов с Днепра или Прибалтики, что вторую мировую начали СССР с Германией напав на Польшу. Если напали оба-два, то почему война объявлена только Гитлеру? Не является ли это исчерпывающим историческим признанием, что Гитлера со Сталиным никто друзьями не считал, как бы там договоры не назывались?

Слово "дружба" ничего не значит, это большей частью просто этикет, все понимали что хочет Гитлер, как он относится к славянам и коммунистам. Но словами о "дружбе" можно было купить себе несколько лет на подготовку. Никто же точно не знал что Гитлер так пахабно в 1940 году расправится с Францией и уже летом следующего года нападёт на СССР. Хотелось чтобы он в борьбе с Францией и Великобританией застрял на годы и помучился.
 
[^]
merlins
14.08.2019 - 18:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.09
Сообщений: 1734
Цитата (BusStop @ 14.08.2019 - 17:42)
Цитата (merlins @ 14.08.2019 - 17:41)
А что не так?
До того как Германия напала на СССР вы были лучшими друзьями, так сказать в дёсны целовались....

Если мы с Гитлером были друзьями то почему войну Англия с Францией объявили только Гитлеру?

Ну наверное потому что СССР как обычно, в лучших русских традициях, решил поступить подленко, из под тышка...
Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, а СССР подождало пока в 3 сентября Англия, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявит войну Германии, потом исчо несколько дней подождала пока присоединится Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.
И только потом, в 17 сентября, напала на Польшу....
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 18:02
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Нет, не было никогда, и никогда не будет никакой дружбы, всегда будут интересы. Это как раз нормально.
 
[^]
P376
14.08.2019 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36818
«Национал-социализм был европейским ответом на вопросы, поставленные нашим столетием.» Розенберг. 1946


Мда ребята... Нацизм живее всех живых, 34 страницы доказательств...


Это сообщение отредактировал P376 - 14.08.2019 - 18:03

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
OlegKorney68
14.08.2019 - 18:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (патамушт @ 14.08.2019 - 17:46)
к спору о бомбёжках Берлина, Кенига, других немецких городов нашей ДБА и бомбежками союзников... просто взять и глянуть количество самолётовылетов для сравнения, тоннаже бомбового груза...
блтд, даже у нас не было той жестокости в бомбёжках, которую показали американцы и британцы... а советским летунам было за что мстить... на порядок

Извиняюсь за грубость, но это из раздела "Бодливой корове бог рогов не дает". Советская стратегическая авиация была непрофильным родом ВВС со всеми вытекающими. Поэтому бомбили тем, что есть. Я не думаю, что будь у нас больше тех же Пе-8, то тов. Сталин не стал бы их использовать из какого-то "гуманизма".

Более того, в переписке Черчилля и Сталина (ссылок не даю - гугель в помощь), многократно упоминаются английские бомбежки рейха и передаваемые дяде Джо материалы по этому поводу. Тот никаких "фу" не выражает и, как говорится, "лайкает посты". rulez.gif

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 14.08.2019 - 18:06
 
[^]
wolf547
14.08.2019 - 18:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 2292
Ах сколько возмущения и негодования. Вы посмотрите на наш герб - двуглавый орел символ ЦАРИЗМА. С ним боролись - КРАСНОАРМЕЙЦЫ ( БОЛЬШЕВИКИ) строители СССР. Не правда ли? Вы посмотрите на наш флаг - трех цветное знамя СИМВОЛ РОА русской освободительной армии. Она сражалась на стороне ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ против Советского Народа! Не правда ли? Историю постепенно переворачивают еще немного времени пройдет и в неокрепшие умы нальют помои пропаганды - что СССР начал войну против Германии а америкосы и англы всех победили. И только те кто помнит своих дедов-прадедов прошедших ту войну сможет сказать - ХУЙ Я ЛОЖИЛ НА ВАШУ ПРОПАГАНДУ.А еще хоть немного надо знать историю.
 
[^]
ДимаЛьвов
14.08.2019 - 18:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 2396
А давайте поговорим, как почти вся Европа до войны, как половина Европы и США ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, торговала с гитлеровской Германией и этим очень сильно поддерживала её!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69644
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх