Российских алиментщиков хотят заставить оплачивать аренду жилья и ипотеку бывших семей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 29 30 [31] 32   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Stik2014
29.08.2019 - 09:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 4646
Цитата (Sharapow88 @ 28.08.2019 - 17:52)
Теперь точно все через брачный договор ? Жаль с первой женой этого понимания не было...

Ага брачный договор вам не сильно поможет, ибо суд руководствуется Семейным Кодексам РФ "А там всё в пользу мужика". biggrin.gif
 
[^]
donc
29.08.2019 - 09:47
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 1
Цитата (AlDianochka @ 29.08.2019 - 09:03)
ко4евник
Любопытства ради: а до того, как женился, ты бывшую жену не видел что ли? Или она только сразу после свадьбы забухала и на блядки побежала? rulez.gif
Если серьезно, то нахера ей еще и продукты покупать и вещи ребенку? Она пропивает алименты, дома мышь в холодильнике повесилась, так может сообщить стоит в соответствующие органы?.... gentel.gif

Да как же вы утомили с этим. Да не видели! Гормоны, любовь и бабы еще те хитрые создания.

классика, в обработке:
Цитата
Баба - это молоденькая мразь, которая хочит забрать твой кусок мяса, и прекидывается кротким, скромным, ласковым, бьёт на жалость падла, чтобы только выведать, где ты прячешь свой кусок. Дрогнешь, и пизда тебе и тваему заработку!


Смотрел недавно по виасат внатуре про львов.
Оказывается ученые (только тссс) обнаружили что мозг у львиц сильно отличается от мозга льва. Львицы коварны, хитры и умеют манипулировать.
 
[^]
plymouth485
29.08.2019 - 10:10
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3333
"В случае принятия документ обяжет разведенных отцов участвовать в оплате счетов за аренду жилья или хотя бы частично компенсировать ипотечные платежи, которые несет мать ребенка."


а нахуя оставлять детей мамаше без собственного жилья,или с непригодным для проживания жильем,а после обязывать папашку улучшать ей эти условия или оплачивать аренду съемного?
нет жилья,пусть воспитывает отец
 
[^]
Lesnik82
29.08.2019 - 10:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 18
Всё идёт по сценарию США, там суд может присудить бывшему мужу платить за жизнь бывшей жене, называется(spouse support) а потом ещё алименты на ребёнка(child support). По закону жена имеет право забрать половину всех активов от мужа и не имеет разницы нажили вы это вместе или сам муж заработал до свадьбы. Бывали случаи что муж платил за высшее образование бывшей жене так как она потеряла возможность сделать свою карьеру вступив в брак, и теперь бывший муж должен платить чтобы она встала на ноги. Но одно там хорошо что если есть брачный контракт то он соблюдает все договоренности.
 
[^]
Vzlom13
29.08.2019 - 11:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 610
Цитата (Jus @ 28.08.2019 - 09:55)
Российские суды смогут назначать дополнительные алименты — на решение квартирного вопроса бывших жен и детей. Проект необходимых поправок в Семейный кодекс РФ одобрила правительственная комиссия по законопроектной деятельности, сообщает «Российская газета». В случае принятия документ обяжет разведенных отцов участвовать в оплате счетов за аренду жилья или хотя бы частично компенсировать ипотечные платежи, которые несет мать ребенка.

С инициативой выступило Министерство юстиции, после чего проект поправок поддержал Совет при президенте России по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства. Как поясняет председатель правления Ассоциации юристов России Владимир Груздев, и сейчас суд вправе вынести решение о взыскании в пользу ребенка некоторых непредвиденных расходов. Но на практике суды нередко трактуют норму ограничительно, применяя нормы, как правило, лишь в ситуациях, связанных с состоянием здоровья ребенка. Теперь у судов появится возможность взыскания дополнительных расходов с родителя при необходимости решить жилищные проблемы бывшей семьи.

«Это могут быть расходы, связанные с переездом или ремонтом, финансовая помощь при необходимости улучшить жилищные условия посредством покупки квартиры большей площади и т. п. Проект повышает гарантии защиты прав детей на достойные условия жизни», — сказал Владимир Груздев.

При этом в статью Семейного кодекса, где прописывается перечень дополнительных расходов на детей, будет внесена оговорка, что такие расходы могут назначаться в случае «отсутствия пригодного для постоянного проживания жилого помещения».
Однако у экспертов все же есть сомнения, что в попытке защитить права несовершеннолетних законодатель может подставить под удар самих алиментообязанных родителей. По этой причине поправки, которые были разработаны еще в 2011 году, не приняты до сих пор.

«К сожалению, подобные изменения могут стать причиной появления большого количества манипуляций и обманных действий со стороны бывших супругов, проживающих вместе с общим ребенком», — приводит издание мнение адвоката Виктория Данильченко.

via

после этого надо быть ебанутым что бы жениться .
 
[^]
Gamblerok
29.08.2019 - 13:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата (Lesnik82 @ 29.08.2019 - 10:23)
Всё идёт по сценарию США, там суд может присудить бывшему мужу платить за жизнь бывшей жене, называется(spouse support) а потом ещё алименты на ребёнка(child support). По закону жена имеет право забрать половину всех активов от мужа и не имеет разницы нажили вы это вместе или сам муж заработал до свадьбы. Бывали случаи что муж платил за высшее образование бывшей жене так как она потеряла возможность сделать свою карьеру вступив в брак, и теперь бывший муж должен платить чтобы она встала на ноги. Но одно там хорошо что если есть брачный контракт то он соблюдает все договоренности.

Ну как бы адекватный человек заключит БК и будет жить спокойно, зная что он действителен или его можно пересмотреть.

У нас этим контрактом судьи себе жопу вытирают и выносят решения как им нужно.
 
[^]
mimoletnost
29.08.2019 - 13:08
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 257
Перепись неудачников ЯПа объявляется открытой!
 
[^]
mimoletnost
29.08.2019 - 13:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 257
Цитата (donc @ 29.08.2019 - 09:47)
Цитата (AlDianochka @ 29.08.2019 - 09:03)
ко4евник
Любопытства ради: а до того, как женился, ты бывшую жену не видел что ли? Или она только сразу после свадьбы забухала и на блядки побежала? rulez.gif
Если серьезно, то нахера ей еще и продукты покупать и вещи ребенку? Она пропивает алименты, дома мышь в холодильнике повесилась, так может сообщить стоит в соответствующие органы?....  gentel.gif

Да как же вы утомили с этим. Да не видели! Гормоны, любовь и бабы еще те хитрые создания.

классика, в обработке:
Цитата
Баба - это молоденькая мразь, которая хочит забрать твой кусок мяса, и прекидывается кротким, скромным, ласковым, бьёт на жалость падла, чтобы только выведать, где ты прячешь свой кусок. Дрогнешь, и пизда тебе и тваему заработку!


Смотрел недавно по виасат внатуре про львов.
Оказывается ученые (только тссс) обнаружили что мозг у львиц сильно отличается от мозга льва. Львицы коварны, хитры и умеют манипулировать.

Это не бабы хитрые, это мужики дебилы. Не видят куда суют, получают по полной. Лохи должны страдать. Так было всегда, смиритесь.
 
[^]
DrimDrom
29.08.2019 - 13:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 399
Цитата (АншлагТВ @ 28.08.2019 - 12:50)
а может для начала установить кто от кого ушел? если баба ушла - то никаких алиментов!

Для увеличения рождаемости необходимо всеми возможными методами ухудшить жизнь женщины в случае развода. Это исторически доказано, на протяжении 100 000 лет мать без мужика умирала. и только такие условия позволяли выжить человечеству.

Семейный кодек должен иметь основные правила:

1. ребенок рожденный в не брака изымается государством. с роженицы взыскиваются алименты в пользу государства. С отца ребенка алименты не взыскиваются!
2. ребенок рожденный в браке воспитывается обоими родителями
3. в случае развода по инициативе одного из супругов, инициатор развода оставляет детей у второго супруга, половину имущества и выплачивает алименты на содержание, вне зависимости от пола супруга-инициатора развода.
4. при разводе по обоюдному согласию, дети изымаются в пользу государства, если иное не обговорено мировым соглашением. Алименты платят оба супруга в пользу государства.

Вот такие условия реально повысят рождаемость и снизят процент разводов.
 
[^]
19Andrey1981
29.08.2019 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 4917
Я думаю надо еще оплачивать мамаше стриптезёров дабы заботится о её моральном состоянии ...а в случае отсутствия денег принудительно изымать органы)))

Они уже вообще берегов не видят lol.gif Думают когда же вы уже нахер вымрете ...что вам еще придумать чтоб вы не женились и не плодились)
Уже и "согласие на секс" нотариально заверенное вводят. И изнасиловнием признается даже если пальцем в ухо тыкнул)))
А они как то медленно вымирают и писец )
 
[^]
MikhailR
29.08.2019 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15108
Цитата (AlDianochka @ 28.08.2019 - 16:15)
Цитата (MikhailR @ 28.08.2019 - 16:06)
Цитата (LEgiONer870 @ 28.08.2019 - 09:58)
а они не хотят, для начала, заставить неверных бап возвращать алименты?

Если ребенок не твой и ты можешь это доказать, вернуть то, что ты не должен был платить - возможно. Но часто, мужики запросто бросают своих детей. Впрочем, женщины тоже такие попадаются.

НЕРЕАЛЬНО. Деньги не жене бывшей, а ребенку. Арест на имущество снимут, но деньги не вернешь. По 159УКРФ случаев таких еще не проходило, и вряд ли возможно, дамочка отвертится легко....

А причем здесь УК? Это гражданские правоотношения. Доказать сумму, потраченную на ребенка достаточно проблематично. Но если это были алименты - почему бы нет? Я бы попробовал, если оказался в такой ситуации.
 
[^]
Hedgehog24
29.08.2019 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14685
Я так понимаю, что делается всё для того, чтобы ещё снизить рождаемость и уменьшить население.
 
[^]
AlDianochka
29.08.2019 - 14:13
1
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 92914
Цитата (MikhailR @ 29.08.2019 - 13:49)
Цитата (AlDianochka @ 28.08.2019 - 16:15)
Цитата (MikhailR @ 28.08.2019 - 16:06)
Цитата (LEgiONer870 @ 28.08.2019 - 09:58)
а они не хотят, для начала, заставить неверных бап возвращать алименты?

Если ребенок не твой и ты можешь это доказать, вернуть то, что ты не должен был платить - возможно. Но часто, мужики запросто бросают своих детей. Впрочем, женщины тоже такие попадаются.

НЕРЕАЛЬНО. Деньги не жене бывшей, а ребенку. Арест на имущество снимут, но деньги не вернешь. По 159УКРФ случаев таких еще не проходило, и вряд ли возможно, дамочка отвертится легко....

А причем здесь УК? Это гражданские правоотношения. Доказать сумму, потраченную на ребенка достаточно проблематично. Но если это были алименты - почему бы нет? Я бы попробовал, если оказался в такой ситуации.

При чем УК? Да потому, что это мошенничество, знала что гульнула и залетела, а потом алиментики.... Всплыло, что ребенок не от того, кто платил - ой ой ой, я не знала, и никак её к ответственности не привлечешь.... Доказать что-то может и возможно, но увы - по законам деньги ребенку предназначены и ничерта с дамочки не получишь....
 
[^]
wolfdog
29.08.2019 - 14:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (DrimDrom @ 29.08.2019 - 13:13)
Цитата (АншлагТВ @ 28.08.2019 - 12:50)
а может для начала установить кто от кого ушел? если баба ушла - то никаких алиментов!

Для увеличения рождаемости необходимо всеми возможными методами ухудшить жизнь женщины в случае развода. Это исторически доказано, на протяжении 100 000 лет мать без мужика умирала. и только такие условия позволяли выжить человечеству.

Семейный кодек должен иметь основные правила:

1. ребенок рожденный в не брака изымается государством. с роженицы взыскиваются алименты в пользу государства. С отца ребенка алименты не взыскиваются!
2. ребенок рожденный в браке воспитывается обоими родителями
3. в случае развода по инициативе одного из супругов, инициатор развода оставляет детей у второго супруга, половину имущества и выплачивает алименты на содержание, вне зависимости от пола супруга-инициатора развода.
4. при разводе по обоюдному согласию, дети изымаются в пользу государства, если иное не обговорено мировым соглашением. Алименты платят оба супруга в пользу государства.

Вот такие условия реально повысят рождаемость и снизят процент разводов.

А если не ходить при таком СК в загс и не заводить детей то и жизнь будет проще.
Хорошее законодательство! Отобьет охоту размножаться еще на подлете dont.gif
 
[^]
Gamblerok
29.08.2019 - 19:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата (mimoletnost @ 29.08.2019 - 13:11)
Цитата (donc @ 29.08.2019 - 09:47)
Цитата (AlDianochka @ 29.08.2019 - 09:03)
ко4евник
Любопытства ради: а до того, как женился, ты бывшую жену не видел что ли? Или она только сразу после свадьбы забухала и на блядки побежала? rulez.gif
Если серьезно, то нахера ей еще и продукты покупать и вещи ребенку? Она пропивает алименты, дома мышь в холодильнике повесилась, так может сообщить стоит в соответствующие органы?....  gentel.gif

Да как же вы утомили с этим. Да не видели! Гормоны, любовь и бабы еще те хитрые создания.

классика, в обработке:
Цитата
Баба - это молоденькая мразь, которая хочит забрать твой кусок мяса, и прекидывается кротким, скромным, ласковым, бьёт на жалость падла, чтобы только выведать, где ты прячешь свой кусок. Дрогнешь, и пизда тебе и тваему заработку!


Смотрел недавно по виасат внатуре про львов.
Оказывается ученые (только тссс) обнаружили что мозг у львиц сильно отличается от мозга льва. Львицы коварны, хитры и умеют манипулировать.

Это не бабы хитрые, это мужики дебилы. Не видят куда суют, получают по полной. Лохи должны страдать. Так было всегда, смиритесь.

Слабо последить за уровнем собственных гармонов хотя бы год?

Вы такие умные что жрете мел, селёдку с вареньем и нюхаете креозот от шпал во время беременности.

Это даже без учёта психологического аспекта типа индуктивной логики и прочего в обычной жизни.

Но самое интересное что твоего мужика может заклинить на другую и ему станет похуй насколько хорошо ты варишь борщ или исполняешь минет.

Если бы была бы хоть какая то гарантия что люди не меняются, то народ не парился бы по этому поводу
 
[^]
exLeft
29.08.2019 - 19:54
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (LEgiONer870 @ 28.08.2019 - 09:58)
а они не хотят, для начала, заставить неверных бап возвращать алименты?

главное в алиментах не твоя баба и ее блядство а ребенок и его права.
И все исходит из прав ребенка.

 
[^]
exLeft
29.08.2019 - 19:55
1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (DrimDrom @ 29.08.2019 - 13:13)
Цитата (АншлагТВ @ 28.08.2019 - 12:50)
а может для начала установить кто от кого ушел? если баба ушла - то никаких алиментов!

Для увеличения рождаемости необходимо всеми возможными методами ухудшить жизнь женщины в случае развода. Это исторически доказано, на протяжении 100 000 лет мать без мужика умирала. и только такие условия позволяли выжить человечеству.

Семейный кодек должен иметь основные правила:

1. ребенок рожденный в не брака изымается государством. с роженицы взыскиваются алименты в пользу государства. С отца ребенка алименты не взыскиваются!
2. ребенок рожденный в браке воспитывается обоими родителями
3. в случае развода по инициативе одного из супругов, инициатор развода оставляет детей у второго супруга, половину имущества и выплачивает алименты на содержание, вне зависимости от пола супруга-инициатора развода.
4. при разводе по обоюдному согласию, дети изымаются в пользу государства, если иное не обговорено мировым соглашением. Алименты платят оба супруга в пользу государства.

Вот такие условия реально повысят рождаемость и снизят процент разводов.

плодить полумаргинальные элементы.
А ты ахуенен, че сказать.

АУЕ жизнь ворам?
 
[^]
exLeft
29.08.2019 - 19:57
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (MikhailR @ 29.08.2019 - 13:49)
Цитата (AlDianochka @ 28.08.2019 - 16:15)
Цитата (MikhailR @ 28.08.2019 - 16:06)
Цитата (LEgiONer870 @ 28.08.2019 - 09:58)
а они не хотят, для начала, заставить неверных бап возвращать алименты?

Если ребенок не твой и ты можешь это доказать, вернуть то, что ты не должен был платить - возможно. Но часто, мужики запросто бросают своих детей. Впрочем, женщины тоже такие попадаются.

НЕРЕАЛЬНО. Деньги не жене бывшей, а ребенку. Арест на имущество снимут, но деньги не вернешь. По 159УКРФ случаев таких еще не проходило, и вряд ли возможно, дамочка отвертится легко....

А причем здесь УК? Это гражданские правоотношения. Доказать сумму, потраченную на ребенка достаточно проблематично. Но если это были алименты - почему бы нет? Я бы попробовал, если оказался в такой ситуации.

Запомни раз и навсегда.
И все кто тему читает.


Алименты вернуть нельзя. Все случаи что пишутв ваших интернетах - сказки.

Тебе могут только прекратить их выплату
 
[^]
exLeft
29.08.2019 - 20:10
1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Radem @ 28.08.2019 - 17:16)
Цитата (veselushka @ 28.08.2019 - 16:48)
Цитата (Radem @ 28.08.2019 - 16:35)
Показательны комментарии представителей "прекрасной" половины человечества в теме. Что бы сомневающиеся мужчины сразу поняли, что это не просто страшилки, а подобные мадамы действительно рядом с вами. И от безнаказанности у них просто срывает башню. Я такое сплошь и рядом вижу у друзей-знакомых.

Ну как бы комментарии "сильной" половины тоже весьма показательны. lol.gif
По своему личному неудачному опыту поливать дерьмом всех остальных...

Не буду говорить за всех, но могу привести в пример то, с чем сталкивался в живую. Есть друг - назовём его М. Знаю его уже сильно больше 10 лет, и примерно столько же знаком с его женой. Мадам все эти годы сидела у мужа на шее, сама(!) не хотела идти на работу, объясняя это тем, что она "занимается бытом-сыном". В итоге, за собой не особо ухаживала/ет, друг сам себе/сыну готовил/убирался, полная мат. нагрузка на нём. И, что крайне мерзко на мой взгляд, позволяла себе "подъёбывать" мужа при друзьях/незнакомых людях. Сейчас друг разводится, живёт с другой женщиной. Само собой, все вещи (бытовую технику/etc) оставил в старой семье. Как ведёт себя бывшая? Всем общим друзьям рассказаны слёзные истории, какой он козёл, какая она хорошая, хочет разделить квартиру его матери(!), мотивируя это тем, дескать "ты приватизировал её во время брака, значит это совместно нажитое имущество", постоянные попытки проехать по ушам сына - спасает то, что ему 16 лет, и мозги уже есть. И прочие мелочи - "ты должен оплачивать мне психолога, т.к. из-за происходящего у меня стресс, и это всё твоя вина". Мало? Это я привёл самый "мягкий" из увиденных мной примеров.

P.S. Мой опыт, к счастью, не является неудачным, так что женоненавистником не являюсь. Но понасмотревшись в жизни всякого, прекрасно понимаю, почему у многих сносит башню в браке.

в теме примеры почему то только в одну сторону как бы. яхз, дамы не пишут про своих мужиков шпал боятся ( ну так часто)

я вам так скажу - большинство алиметщиков, коих я по работе видел ахуевшие и наглые морды.
С ним в этом потягаться только их бывшие жены могут. Вот тут реально 1:1

Однокурсник у меня есть.
БЖ у него та еще сволочь. Взыскала с него неустойку по алиментам, добилась ограничения на выезд, ограничения на вождение, попыталась лишить родительских прав.
С хахалем новым в москву укатила и там живет, ребенка там в садик уже вроде пристроила.
Сука она, да?

Да вот только в разговоре выяснилось

Ну я там три месяца назад тысячу перевел. Ей че мало.
Она вот сука ребенка от меня забрала. Ну видел я ребенка на новый год, заезжал раз. lol.gif
хочет меня без работы оставить с этим правами .
 
[^]
donc
29.08.2019 - 21:47
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 1
Цитата (mimoletnost @ 29.08.2019 - 13:11)

Это не бабы хитрые, это мужики дебилы. Не видят куда суют, получают по полной. Лохи должны страдать. Так было всегда, смиритесь.

В обратную строну, надеюсь тоже можно использовать? Ну там мужик бабу бьет, изменяет? Значит сама дура, не видела.
 
[^]
macgugo
29.08.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5458
Ахуенно придумали.
Бывшая забрала ребенка себе по решению суда. Но оказалось, что жилищные условия у нее никакущие. Раньше это превращалось в маленький плюсик за то, чтобы ребенка оставить отцу. Теперь - хуй! Папаша ей еще и квартирку обязан купить!
 
[^]
SantaSan
30.08.2019 - 02:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
А путятишна не хочет оплатить бывшим советским республикам трудности вхождения в другую семью?
 
[^]
gubkinbobkin
30.08.2019 - 07:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 383
Друзья, это просто геноцид собственного населения! Баборабские законы для алененков Гнать таких законодателей надо.
То есть бывшую жену нашпиговывают по кругу, а ты ей хату для этого снимаешь. Какой здравомыслящий мужик на это подпишется
 
[^]
gubkinbobkin
30.08.2019 - 07:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 383
Цитата (Lesnik82 @ 29.08.2019 - 10:23)
Всё идёт по сценарию США, там суд может присудить бывшему мужу платить за жизнь бывшей жене.

Может потому что у нас в думке и правительстве сидят госдеповские шестерки, с американским гражданством? moderator.gif
 
[^]
gubkinbobkin
30.08.2019 - 09:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 383
Тут вон уже петицию набросали

https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D0%BD...=share_petition
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33658
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 29 30 [31] 32  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх