Новые подробности о черных ящиках MH-17, А украинцы до сих пор молчат

Еще монтируются записи походу. Судя по всему американские боссы обещали в этот раз выписать болезненных трендюлей вместо пригоршни баксов.

Это сообщение отредактировал cluber - 3.08.2014 - 11:16

alexku44
Когда уже у вас в кащенке интернет отключат?

Как вариант - диспетчер приказал РЕЗКО изменить курс и снизиться, в таких случаях пилот просит всех пристегнуцца. Это же кстати объясняет отсутствие записей переговоров с вышкой, ибо палево первостатейное

КагНебудьТаг
B777 это не ЯК-18, на нем резко не снизишься..
Переговоры с ATC у комиссии скорее всего есть. Иначе малайзийский министр транспорта не стал бы так наезжать на украинские власти.

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 3.08.2014 - 11:48

В самолёте не обязательно башкой крутить - для этого радар существует.

Да да.. Особенно когда пилотируешь гражданское судно, полет проходит в штатном режиме, в открытом для полетов воздушном пространстве.
Вы даже внимания не обратите на судно с военным SQUAWK. Мало ли их по пути следования пролетает над/под тобой и параллельными курсами.. Если только из любопытства.

Вы когда едете за рулем и видите по дороге военный/полицейский авто, тоже ждете что с него по вам выпустят очередь?

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 3.08.2014 - 12:06

На первой странице темы это уже обсуждалось. Не чуют гражданские самолеты истребители без TCAS

R0mari0

Бредятину не пости! Сближение с авиалайнером - это уже внештатная ситуация! Система сближения орать благим матом будет! А с твоих слов к боингу зашли с задней левой полусферы и он нихуя не видел в зеркалах.)))) Бред!

Очень рад за вас, Сантехник, что вы такой эксперт в авиации.
Еще раз повторю — без приемника/ответчика TCAS, система ничего вам орать не будет, тем более матом.
Если только сантехника на борт взять вместо TCAS..

Максимум что выдаст система — это TA сигнал, RA не будет. Ибо ответчика на истребителе нет и курсовые данные вашему приемнику он не сообщит.

Почитайте маны по ACAS/TCAS, благо они даже в свободном доступе есть. Google в помощь.

2) я не утверждаю что это был истребитель. Дабы не порождать кривотолков, назовем его "объектом". Был ли это истребитель или ракетный снаряд — выяснит комиссия. Пока же из открытых источников нам известно по крайней мере несколько фактов:
1) Разрушение фюзеляжа произошло вследствии взрывной декомпрессии
2) Левая часть кокпита имеет множественные повреждения, нанесенные небольшими объектами.
3) Предположительно, смерть пилотов наступила внезапно и не от декомпрессии..

Все остальное — домыслы..

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 3.08.2014 - 12:29

Там же два самописца: речевой и параметрический. На речевом в таких страшных случаях обычно звучит "бля", а на параметрическом все показания приборов работы самолета.

Уважаемый Ромарио - открою вам тайну - ник не означает профессию! )) Далее - к экспертам от авиации себя не отношу. И к слову - система tcas, которую вы тут упомянули - даст пилоту ИНФОРМАЦИЮ в любом случае - независимо, установлена или нет такая же система на другом судне. Курите мат.часть...

Добавлено в 12:24

Сам себе противоречишь! Всё таки будет у пилота информация? К чему тогда стёб про зеркала?

Значит из речи в кабине последним у экипажа был только разговор с диспетчерами. А что насчет последнего прозвучавшего в эфире разговора? Мог это быть вскрик диспетчера? Или пилот истребителя мог что-то сказать экипажу?

Не пиарю журнал, просто там много фото, вдруг кому-то интересно:
487 фотографий предполагаемых фрагментов «Boeing-777» рейса MH-17.
Фотокорреспондент службы новостей «RTL News Berlin» Jeroen Akkermans сделал около полутысячи снимков предполагаемых фрагментов «Boeing-777» рейса MH-17. Предлагаю эти снимки (оригинальный размер 4608х2592) Вашему вниманию на странице автора:
Альбом I (125 фото).
Альбом II (49 фото).
Альбом III (121 фото).
Альбом IV (87 фото).
Альбом V (90 фото).
Альбом VI (15 фото).

Сантехxxник
Читайте выше то что я написал. По-моему я объяснил все вполне доходчиво.

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 3.08.2014 - 12:32

Ограничения TCAS

В то время как преимущество использования TCAS неоспоримо, эта система имеет ряд существенных ограничений:

TCAS может выдать указания только по вертикальному эшелонированию.
Система управления воздушным движением не получает указаний, выданных TCAS судам, поэтому авиадиспетчеры могут не знать о таких указаниях, и даже давать противоречащие указания, что является причиной замешательства экипажей (столкновение над Боденским озером 1 июля 2002 года).
Для эффективной работы TCAS необходимо, чтобы этой системой были оснащены все самолёты, так как самолёты обнаруживают друг друга по ответчикам.

аццкаястервь
Все верно. Сейчас устанавливают TCAS II, там чуть понавороченней система.

R0mari0

Ваши слова?

Ну да - они же на трамвае летели...

Пару дней назад по дискавери показывали про черные ящики. Так вот записи там вообще не шифруются и на "расшифровку" вообще никакого времени не требуется, если ящик не поврежден) Просто достал и послушал

аццкаястервь

Причём здесь это? Как работает система мне известно, просто Ромарио написал чепуху, что якобы пилоты боинга не могли видеть приближающееся судно - в зеркалах оно не мелькнуло... Я и написал, что для этого башней пилотам лайнера вертеть не нужно! А мне тут принцип работы ткаса начали объяснять...

как мне кажется пилоты умерли даже не успев испугаться ибо пули крупнокалиберные или шрапнель летит очень быстро.

Сантехxxник
Я вам объясняю еще раз..
На радаре, максимум что вы увидите — это точку и SQUAWK (в лучшем случае)
Таких точек за рейс вы видите десятки и врядли обратите внимание .
TCAS вам может выдать TA. И то если неопознанное ВС приблизилось на достаточно короткое расстояние. Что вы будете делать после этого? Маневрировать и уворачиваться?????
Максимум что вы можете сделать, установить визуальный контакт с объектом.
В случае, если это ракетный снаряд или истребитель, успеете вы что-нибудь сказать???

Это о речевом самописце. И то нужно время на идентификацию голосов.
Параметрические, извините, требуют более вдумчивого подхода - построение схем и графиков и их анализа.
Если Вам голые графики показать, не уверен, что Вы многое из них поймете. А словесный анализ нужно подготовить и согласовать.


Это сообщение отредактировал Unisys - 3.08.2014 - 12:55

Мысль только одна, пока идиоты орут что с ящиков не какой годной инфы не будет, у англичашек не сошлись показания телеметрии с земли от хахлов и телеметрии с борта, поэтому решили нагнать дезы и мути, а долбаебы строем подхватили, что ящики не нужны, потому что пилот дескать ни кого в своей смерти не обвиняет

ДЛЯ ТЕХ, КТО ЕЩЁ НЕ ПОНЯЛ...

Господа про-ура-путинисты! Если вы еще не поняли, что произошло, и поняли, но ни как не хотите в это поверить, то этот текст для вас.


Ваша страна попала. Сильно...Мы, Украинцы, вас не звали и не просили нам помочь в решении наших внутриукраинских проблем. Но вы упорно в это дело лезли! Причем лезли совсем не с той помощью, которую может оказать Братская и Дружественная страна. И теперь вы допомогались...

Сейчас в ваших медиа идет поток информации на тему "это не мы - мы не виноваты". Мне позавчера час пришлось в полглаза смотреть RT - вот уж поток бреда, про Украинских диспетчеров, завевших самолет под ракету (хотя на самом деле ему просто дали немного спрямиться и шел он практически по трассе). И про тех же диспетчеров, которые вынудили его лететь ниже (хотя он просто оказался на эшелоне 330 вместо 350, указанного в плане полета - это могло быть и из-за других самолетов, летевших выше, и за более высокой, чем рассчитывалось полетной массы и мало еще почему)...
Но, к вашему сожалению, улик по российскому следу в этой трагедии очень много. Какие-то из них можно подделать - это если для вас записи радиоперехватов для вас не аргумент. Хотя вполне понятно, что Украинские силовики постоянно "слушают" переговоры террористов, а тем все равно приходится связью пользоваться. Какие-то можно попытаться спрятать. Хотя сами же террористы, их друзья и ваши сми, активно обсуждали тему "птичкопада" Украинской армии (или вы до сих пор считаете, что все 12 подбитых самолетов-вертолетов были сбиты мирными ополченцами из пары "Игл", отжатых у Украинской армии в первые дни???). И постили, где можно и нельзя фото "Бук"-а...
Но есть аргументы гораздо более серьезные. Как многие из вас очень кстати вспомнили, Украина признала свою вину за случайное поражение Ту-154 над Черным морем во многом благодаря данным НАТО-вской спутниковой разведки (история тоже очень трагичная, но во всяком случае злого умысла в ней не было). Тогда на нашей территории не происходило боевых действий, но НАТО тем не менее "мониторило" регион и ракету они зафиксировали.
Сейчас на территории Украины идет война. Война, из-за которой отношения Восток-Запад стремительно ухудшаются. И именно по этой причине НАТО следит за ситуацией более чем серьезно. Сюда стянуты самые различные средства технического наблюдения. Это и спутниковая группировка, и самолеты разведчики и т.д. В Афганистане-Пакистане-Ираке и т.д. этими средствами, в гораздо более сложных условиях, НАТО отслеживает перемещения отдельных террористов, находит их и уничтожает. Поэтому отследить факт пересечения Украинско-Российской границы колоннами техники, ее действия и в том числе пуск ракеты, НАТО смогло элементарно.
Вы конечно же зададите логичный вопрос - если они все знают, то почему не вмешаются и не помогут Украине? Да потому что даже я, гражданин Украины, предпочту поражение в войне Украина-Донбас(-Россия), чем чью то попытку победить (а вернее выжить) в Третей Мировой...
Но в ситуации с MH17, где погибли люди со всего Мира, они эти доказательства используют. И если уже сейчас США заявляют, что у них доказательства есть, то ... они у них есть. И это будет серьезней, чем бредоновости орт-рт и сказки путинских политиков.
Сейчас ваши сми, да и уроды из днр, озаботились темой "черных ящиков". Объясняю - ничего интересного там не будет. Максимум пара встревоженных криков экипажа "Что случилось?!!!". Параметрический самописец так же зафиксировал нормальный полет и работу всех систем, а потом их полный отказ. Но наглые попытки утащить самописцы на свою сторону подводят вас под еще одно преступление - попытки сокрыть факты о катастрофе. Согласно международных правил, в таком расследовании могут принимать участие страны на территории которой эта катастрофа случилась, страна регистрации самолета, производитель самолета, те, чьи пассажиры были на борту. Россия же к этой ситуации имеет отношение только с одной стороны. И разрешать преступнику расследовать свое преступление Мир не станет.
Что бы вы не начали кричать, что я мыслю однобоко и это вполне могла быть Украинская армия, признаюсь - в первые часы мне такая страшная мысль приходила. Там сейчас идет война, и "выстрелить не туда" могла любая из сторон. НО...кроме маленьких аргументов, что обломки лежат прямо в центре зоны, контролируемой боевиками, что они сами раскричались, что сбили Ан-26, что самолет летел с Запада на Восток, и Украинское ПВО его уже давно опознало и вело и ошибиться не должно было, есть и еще один. За Украинской армией НАТО точно так же следит. И если бы это был "наш" пуск, то они бы про это знали...

Господа, я не предлагаю вам забиться в раскаяниях. Я не предлагаю вам броситься с гневными осуждениями ваших правителей - это ваша страна, и это ваше личное дело, как вам с ними жить. Но просто предлагаю заткнуться и помолчать. Хотя бы в память погибших на МН-17 людей.

P.S. Я сам здоровый мужик, спокойный по жизни, да и чуть-чуть повидавший. Но эти дни перед глазами застыло одно фото - тихое Украинское поле и тело РЕБЕНКА посреди. Когда я про это думаю, то у меня нет слов. Мне просто хочется выть...

пропаганда изыди из этого человека