Помнить это..., блокада

Никто же не говорит о том, что все 900 дней такое продолжалось. Логично предположить, что в 43-44 годах смертность была гораздо ниже.

А потому, что охранник охранял этого самого рабочего. И если охранник доходяга, то ценность его стремится к нулю. Еще бы спросил за что войскам первой линии по 500 грамм положено было. Один хер погибать, так зачем на них хлеб тратить. Правильно?

Видимо не было возможностей на то время. Не просто же так отруби с шелухой ели.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 21.11.2013 - 12:35

К сожалению, это не так. Симфония была написана задолго до блокады, и вообще, до войны. Просто "пригодилась" именно во время блокады, для поднятия духа жителей осаждённого города.
Я - коренная петербурженка, точнее - ленинградка, т.к. родилась в Ленинграде. до сих пор жива моя родственница, пережившая блокаду. Вот только не любят блокадники рассказывать о том ужасе. Можно понять.
Вечная память героическим людям.

Сталинград. Та же история. :(

Спасибо, что напомнил! А то числа в календаре идут, бывает и не задумываешься что в это время происходило то... земля пухом, тем кто ушел..
А сейчас бывает хлеб заплесневеет, так всё равно выкидывать не удобно,как буд-то подлость какую делаю, раньше то и маленький кусочек его мог жизнь спасти, а тут в урну..

Сколько народу полегло... за светлое будущие...
Наши деды и предположить не могли, что великую державу, за которую они пролили реки крови, разосрут и разграбят шакалы... Их имена я не буду называть, вы их и так прекрасно знаете.

Вечная память Героям!!!
"Никто не забыт, ничто не забыто"


Это сообщение отредактировал LAMOZAVR - 21.11.2013 - 12:52

У меня соседи были из эвакуированных. Женщины, которые тогда были детьми до самой смерти берегли каждый кусок хлеба.

Не ради срача, а просто чтобы была другая точка зрения.

Официальные данные по снабжению:

"С 20 ноября 1941 г. ленинградцам стали выдавать самую низкую норму хлеба за все время блокады — 250 г по рабочей карточке и 125 г по служащей, детской и иждивенческой. Если учесть, что рабочие карточки в ноябре—декабре 1941 г. получала только третья часть населения, то мизерность этих норм станет еще более очевидной. Теперь для снабжения 2,5 млн. жителей Ленинграда расходовалось ежедневно всего 510 т муки". Несколькими строками выше указана и рецептура, по которой готовили этот страшный блокадный хлеб: "Хлеб выпекался из смеси: пищевой целлюлозы—10%, хлопкового жмыха—10%, обойной пыли — 2%, мучной сметки и вытряски из мешков — 2%, кукурузной муки — 3%, ржаной муки — 73%. Хлебозаводы перевели на формовую выпечку хлеба, припек довели до 68%".

Ничего не насторожило? Давайте попробуем еще раз:
"Теперь для снабжения 2,5 млн. жителей Ленинграда расходовалось ежедневно всего 510 т муки".

Все еще не поняли? если разделить 510 тонна на 2,5 миллона жителей, то получится 204 грамма муки на каждого, что равняется 280 граммам хлеба на каждого. А никак на 125.


И второй момент. Грузоподьемность баржи - 1500 тонн. То есть одна баржа с зерном в день в три раза превышала потребности Ленинграда в хлебе. На момент начала войны было 43 баржи в Ленинградском судоходстве, в период блокады - 29 барж.

Вызывает ряд вопросов, да?

Подробнее и с ссылками на источники можно тут почитать.
http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi

Это сообщение отредактировал makabr - 21.11.2013 - 13:04

Про Маннергейма опередили, доску ему поставили, блять, мемориальную....

Ой, что Вы! Не дай Бог!

в тылу не лучше было.семья моего отца-моего деда жили в большой деревне на востоке Казахстана. из 7 детей выжило трое
все отдавали фронту. сами оставались голодными-по весне, когда мало-мальские запасы продуктов заканчивались ходили на поля собирали оставшиеся с осени колоски, некоторые к тому времени успели прорости и многие с голодухи их там же ели.
И умирали мучительной смертью. ибо проросшее зерно ядовито. А дети не знали этого.
Сейчас мои тетки вспоминают те времена как-то спокойно и даже некоторые моменты весело, а я своим пацанам боюсь это перерассказать-не поверят

Это сообщение отредактировал ironfinger - 21.11.2013 - 13:40

С Маннергеймом не все так просто, он офицер Российской царской армии, очень грамотный вояка и просто нереальный на тот момент спец по фортификационным сооружениям. Если почитаете его биографию, то поймете, что для Советского Союза скорее положительный персонаж чем отрицательный. Да в Финской войне воевал против нас, но он генерал императорской армии, он давал присягу на верность царю и отечеству, но после 17-го всему чему он был верен не стало. Поэтому человек поехал на родину, где сделал все что там от него ожидали. Но самое главное будучи якобы лояльным к германским войскам, он своим бездействием несколько раз срывал немцам наступление по воде, со стороны залива, отчасти спасая Ленинград. И сам он в мемуарах писал, что от коммунистов он не ждет ничего хорошего, но гитлеровские фашисты это самое большое зло которое было на тот момент в мире. Да и тот факт, что Фины, наступая на Советский Союз, не перешли прежние границы которые были до финской войны 39 года, говорит о том что человек не агрессор и делал то что от него ждали и что он должен был делать.

По теме горжусь, что в паспорте у меня место рождения Ленинград! Есть медали и ордена от прадеда, как он сам говорил, что одна из самых трудных и важных медалей это "За оборону Ленинграда".

Это сообщение отредактировал Kvon - 21.11.2013 - 13:57

Вот про что помнить всегда надо!
А то жалеют евреев с их холокостом.

Вот поэтому многие иностранные туристы или журналисты, приезжавшие в СССР, с непониманием отмечали одну расхожую фразу того поколения - "лишь бы не было войны".

как можно вот так просто когда-то, где-то, кем-то брошенную "инфу" от непонятного источника принимать на веру, да еще и распространять?

Не забывайте про формирование мировоззрения своих детей.

Рассказывайте им про войну с 5 лет.
И не бойтесь, что они не поймут

Продуктом гидролиза древесины является непищевые сахара, хотя и их пускали в дело, выращивали дрожжи, а из них делали дрожжевое суфле, о нем слышать не доводилось? Тогда почитайте:
http://blok-leningrada.ru/page/18/
Производили и делали все, что могли. Там много еще статей, об обеспечении города топливом и электроэнергией.
О Маннергейме и финнах. Основная доля вины за блокаду и гибель населения Ленинграда лежит на них. Именно финские войска перезали основной путь доставки продовольствия в город - Мариинскую водную систему. Все остальное, про срывы наступлений - это от недостатка сил и потерь финскими войсками, эти твари пообломали себе зубы об КаУР

Это сообщение отредактировал Тайлак - 21.11.2013 - 15:20

Слонин пишет очень убедительно.

Его оппонент - Стариков - пишет много и громко (он даже награждает Солонина за исследование чем-то там коричневым), но вызывает ещё большее недоумение своей аргументацией: я интересуюсь историей и хочу знать правду, какой бы она ни была.

В любом случае, я советую всем знакомиться с первоисточниками самим, а не с чьих-то слов.

А уж понравятся вам эти факты или нет - будет вашим личным делом.

Мы когда этот дневник проходили мне внутри не по себе капец было. И сейчас каждый раз, когда вижу эти листки, тоже не по себе

[quote]"Теперь для снабжения 2,5 млн. жителей Ленинграда расходовалось ежедневно всего 510 т муки".[/quote]

Ну йопта! В блокадном Ленинграде были только жители, на ваш скромный взгляд???Войска мы не считаем как класс что ли? А еще, может для вас это и будет открытием, но в армии есть и лошади, которых кормить тоже надо. Если человека можно как то заставить работать, то лошадь пошлет на хуй и сдохнет. А ты тягай после этого гаубицы и все остальное. В дополнение - вы считаете, что баржи возили исключительно зерно? Вся война в городе заключалась в использовании зерна. Порох, взрывчатка и все такого рода - оно, очевидно самозарождаось в городе.[/QUOTE].

[quote]Да и тот факт, что Фины, наступая на Советский Союз, не перешли прежние границы которые были до финской войны 39 года[/quote]

Это что же получается? Вологодская область входила в состав Финляндии? Интересное кино получается!

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 21.11.2013 - 16:23

О том что суточная норма хлеба в войсках была не 125 г, а 500 г уже написали выше... а теперь уважаемый, напишите сколько барж пришло в осажденный Ленинград с ноября 41-го по апрель 42-го???? Включите мозги!! проблемы с продовольствием были обусловлены не только почти полным уничтожением продзапасов на Бадаевских складах в сентябре 41, окружением Ленинграда, но и прекращения навигации по Ладоге в виду ранней зимы

предлагаю написать письмо о возврате "исторического имени"....

сколько там подписей надо, чтоб рассмотрели заявку? неужели не потянем?

То, что Карл много сделал для Финляндии неоспоримо, но это не делает его другом России, скорее наоборот. Не смогли продвинуться вглубь наше страны финны не по причине доброты, по причине стойкости и мужества советских граждан. Немцы тоже не смогли продвинуться, на этих рубежах нашей родины, Гитлера будем записывать в добряки и любителя русских? Так можно и румын с итальянцами объявить добрыми и милыми. Они ведь тоже не проявили себя на восточном фронте, а когда немцы пытались затыкать ими дыры и бросать под русские танки, в самоубийственные наступательные операции, тоже всячески саботировали это.

Ну а в мемуарах можно писать, что угодно, чтобы выставить себя "Д Артаньяном". Немецкие генералы вон писали, что победил их генерал мороз и глупость Гитлера, а они были молодцы. Вряд ли от Маннергейма можно было ожидать, что он в мемуарах, написанных по итогам войны, скажет "Решил под шумок напасть на СССР, вместе с сильным союзником, чтобы оттяпать земли до Петрозаводска, а может и дальше, чтобы на болотах мёрзлых не сидеть. Но не выгорело, потому переметнулся и в критический момент напал на своего союзника, предав его, чтоб самому не отгрести и в конец всего не лишиться."

У меня обе бабушки пережили блокаду. Но они не любили рассказывать про то страшное время. А вот выкидывать остатки хлеба я до сих пор не могу. Одна из бабушек приучила…

Слезы наворачиваются при любом упоминании об этом страшном времени.
Отрывок из "Ленинградской поэмы" Ольги Берггольц - просто выворачивает душу!!!

Я как рубеж запомню вечер:
декабрь, безогненная мгла,
я хлеб в руке домой несла,
и вдруг соседка мне навстречу.
«Сменяй на платье, - говорит, -
менять не хочешь - дай по дружбе.
Десятый день, как дочь лежит.
Не хороню. Ей гробик нужен.
Его за хлеб сколотят нам.
Отдай. Ведь ты сама рожала...»
И я сказала: «Не отдам».
И бедный ломоть крепче сжала.
«Отдай, - она просила, - ты
сама ребёнка хоронила.
Я принесла тогда цветы,
чтоб ты украсила могилу».
...Как будто на краю земли,
одни, во мгле, в жестокой схватке,
две женщины, мы рядом шли,
две матери, две ленинградки.
И, одержимая, она
молила долго, горько, робко.
И сил хватило у меня
не уступить мой хлеб на гробик.
И сил хватило - привести
её к себе, шепнув угрюмо:
«На, съешь кусочек, съешь... прости!
Мне для живых не жаль - не думай».

Моя мама очень хорошо знает историю - особенно времена ВОВ. Знает то, чему в школе никогда не учили - изучала сама когда-то, ей было интересно. Сейчас у нее внук 7 лет (первый класс). В этом году в мае она вызвалась провести "открытый урок" - готовилась, писала и заучивала доклад, адаптировала его к "детскому" восприятию, искала и распечатывала картинки и фото. Дети, рожденные уже в 21-м веке плакали.
Главное - просвещать наших детей. И тогда память будет вечна.

Это сообщение отредактировал elyn - 21.11.2013 - 21:00